舟航 发表于 2012-4-6 21:14:27

关于“母机“,最终靠手工保证吗?

今天瞎聊天,说设备保证的精度高,还是手工的精度高?争来争去成了鸡生蛋还是蛋生鸡的问题了!
百度一把,发现还挺多家伙讨论这个的,不过还是没明白,哈哈,水平忒低了!
提几个疑问,大家答下疑吧,谢谢
1)有工业母机的说法吗?有确切的出处吗?有明确的概念吗?
2)加工装配母机靠什么技术来保证?必须要前一级的母鸡吗?
3)俺的理解是,加工母机东东的设备精度必须比他高一级。而是主要看量具,或者看批量,也就是同一精度等级的设备完全可以生产出高一精度等级的零件,只是废品率比较高,因为公差分布呈正态分布,总是有一部分零件是满足要求的。
4)看有人说高精度的东西都是手工保证,有家伙距离瑞士手工表,还是就是大国企的老钳工(个人认为有点神话了),哈哈
5)如果手工精度最高,那玩MEMS(微机电)是不是最终还得靠人,怎么感觉有点不靠谱啊!
6)公差这玩意,俺一直没学好,但直到有个尺寸和行为,如果大型的设备,靠手工去保证,是不是不靠谱啊?
7)俺觉得,靠手工应该只是说在装配调试设备的时候,跟师傅水平有很大关系,仅此。
8)现在设备加工能到哪个精度级别?再上去的瓶颈是什么?

精密数控位移台 发表于 2012-4-6 21:45:45

个人觉得工业母机是相对应专机来讲的。常规的车 铣 刨磨应该都属于工业母机的范畴。楼主的问题应该是在问制造这些工业设备的母机。应该是一个过渡的过程吧,就像是猴变成人一样。

LIAOYAO 发表于 2012-4-6 22:04:03

个人看法,纯属侃山,。。。
1、一般被称为“工作母机”的机床,用于制造机器的机器,如:车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床......
到底什么是工业母机?
在工业化前期是木有工业母机这个概念的。因为那时大家的设备都可自己造,原因是那时的工业发展程度低,科技含量不高,工程师基本都是通才,都可自己设计制造。实际上工业母机是不存在的,过去没有,现在没有,将来也不会有。它只是一个形象的概念。

2、加工装配母机靠什么技术来保证? 量测技术,精密钳工得靠比测的手法来保证精度。

3、认同“而是主要看量具”

4、高精度的东西都是手工保证,{:soso_e128:}这个手工是经过长久的锻炼后的手工,而其终究还是得靠量具来保证。
。。。
。。。
8、现在可以达到nm,再上去的瓶颈是分子或原子。

舟航 发表于 2012-4-6 22:35:56

精密数控位移台 发表于 2012-4-6 21:45 static/image/common/back.gif
个人觉得工业母机是相对应专机来讲的。常规的车 铣 刨磨应该都属于工业母机的范畴。楼主的问题应该是在 ...

俺想问的就是母鸡的母鸡是不是就是手工了,俺不认同的这个观点,个人觉得肯定有工艺能保证加工母机的母机,而不是说终极办法是手工,钳工,太神奇了,对加工一直没什么理解,只是自己瞎想的。

舟航 发表于 2012-4-6 22:44:08

直觉告诉俺,有些大型国企的传统的说法其实一直误导,或者说固化了我们的思维。尤其关于钳工的说法,有点神话了,去看了几次机床展,总觉得设备比人牛多了。当然,厉害的钳工也是很厉害的,俺不否认这点。

白狐々 发表于 2012-4-6 22:55:23

手工应该可以吧?{:soso_e100:}

舟航 发表于 2012-4-7 10:56:11

哎呀,这个问题是不是问的挺弱智的啊,各路大侠都不出来发表意见啊,哈哈

20120804 发表于 2012-4-7 11:35:49

楼主,是龙泉宝剑厉害,还是铸剑之师厉害?

2266998 发表于 2012-4-7 12:09:04

最初的加工母机是靠人工保证的,这个没有错,只是规格比较小,逐步发展大的,

所说的‘人工’,是加工手段与测量手段的的一个综合体,不是单独一个,阿拉与鬼子讨论过这个,鬼子,比如米国,有独立的‘工业历史’,这个我们没有,在这个历史中,可以了解那个大设备是由哪个家伙,在什么年代完成的设计,有些有插图,有详细的工艺作业单,

举例说,大的立车,谁设计的,每个部件哪里加工的,谁调整的?谁配的泵?轴承怎么调整出来的?浮起量是多少?刚度是多少?

以后的件,在这个东西上加工,再人工调整,可能精度水平超过这个了,成为新的加工母机,就这样一代一代发展了,但最高精度的东西,离不开人工,直到今天,

我国尚未进入工业化社会,还在农业化社会的末期,当然也没有这种教育,大家不必较真儿,网上‘粪青’的争论也只做笑谈了,

扫街 发表于 2012-4-7 12:10:50

{:soso__12784985118286602181_1:}人就是幕后大BOSS,终极母鸡
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