工厂11年，所见真正的前辈高手

西门文武

多想有这么牛逼得师傅带一带，得少走多少弯路！

三弓

只要有机会,大家都应该经常动手操作,这样对消化理论有好处.

电子束焊

说实话，我们平时很少问老清问题，原因如下：
1.如果你问的很外行，或很简单和肤浅，就会被老清抓住话柄，狠狠的笑话你一顿，“狗屁不是”这话他真能说出来，那感觉，真是下不来台；
2.如果你经过几年工作上的摸索，对技术有了一定的了解后，遇到某个问题，比如某某材料的焊接工艺吃不准如何编排的时候，再问他，他会这样说“就那样焊呗！”--他他就不好好和你说话了，和你敷衍了事了。
但是老清讲课还是会倾其所有的，但有些卖弄的嫌疑，比如像我上面说的氩气瓶的材料厚度和直径，有一位我们中间的仁兄就说“老清有时太装*了，我知道氩气瓶的材料和厚度对我有什么用?”

jpcen05

为什么这么宝贵的经验不拿出来教育下一代,一帮老顽固!
是因为分享了之后会令到自己失业?
这个问题值得我们深思

狙击手

原帖由 电子束焊于 2008-8-31 22:12 发表
说实话，我们平时很少问老清问题，原因如下：
8 y' ]. P: M& Q% {1.如果你问的很外行，或很简单和肤浅，就会被老清抓住话柄，狠狠的笑话你一顿，“狗屁不是”这话他真能说出来，那感觉，真是下不来台；
$ e$ H& K4 J; e# |; ]1 a( g1 v2.如果你经过几年工作上的摸索 ...

# p3 V) D2 k! {0 t* n. {" d' E2 ]
2 y' G3 Q& o8 N: h% x+ E9 r
连气瓶的基本知识都不研究的人也想有大的发展？
. N" b( W9 W) u4 T$ J+ q可能不是老清不教，是他根本就不尊重老清这个人！
: K8 P+ D$ {, }* V我也教过很多人一些技巧，可是回过头又来问同样的问题，甚至教了方法也没人重视，是老清不对吗？是我不对吗？
老清的鄙视是因为他认为你（的同事）在他看来不应当提如此低级的问题，是因为高估了你的同事。没什么，平时多学点知识，提点“高级的”问题，他肯定愿意回答的（要不然，他不会想你们灌输气瓶的厚度等基本知识）。
/ R: `) e. J* J z, U" A8 E3 K6 F- t
" y3 }. i/ P# e4 U; T9 A. O[本帖最后由 狙击手 于 2008-8-31 23:58 编辑]

左翼

原帖由 电子束焊于 2008-8-31 22:12 发表
说实话，我们平时很少问老清问题，原因如下：
6 l1 n7 z% [$ r1.如果你问的很外行，或很简单和肤浅，就会被老清抓住话柄，狠狠的笑话你一顿，“狗屁不是”这话他真能说出来，那感觉，真是下不来台；
2.如果你经过几年工作上的摸索 ...

1.我赞同哪个狙击手社友的话
1 u7 e) ]! H$ T( Z2 q$ s* `2.中国有句老话叫教会徒弟饿死师傅，更何况人家不是具体某个人的师傅
还有楼主一天写一点不也有卖弄的嫌疑吗？再有看来我们国家没有必要发展什么宇宙站率，没有必要搞登月了，这种“二踢脚”的东西还是让外国人去搞吧，然后我们可以花上几百万美金去买外国的技术，再骄傲的对国人说，我们买的是国外最好的，我们的某个配件是全国最好的，我们很牛B

) E! d4 M+ W( K# x[本帖最后由 左翼 于 2008-9-1 07:23 编辑]

A209

原帖由 电子束焊于 2008-8-30 22:48 发表
接上回，老清直到退休也仅仅是一个工艺员，因为其人脾气不好，嘴损（牛逼的人都这样）不但不给年轻人面子，连领导的面子
也不给，你要是被他抓住了损不死你，一次老清应底下车间的邀请去解决现场实际问题，那阵势向 ...

生产如此重要的东西工人却图省事省工艺，叶片中间能有空气，无语了！！！！！！有这样技术的师傅恐怕不多了
! ?8 f: ?. y4 Y) x# v1 w5 T: L9 x
/ u. X+ g- n- X6 @6 `# V3 L[本帖最后由 A209 于 2008-9-1 09:24 编辑]

怀念昔日熊猫

那一代的大学生都很厉害的，当然很多人也都很有个性，他们自信，潇洒，忠实于信念，当然也跟他们的成长环境有关。我们这一代人就不同了，外面的诱惑太多，压力太大，所谓天之骄子的自信都被打击殆尽，所谓的诚实守信也在社会的大风大浪中被消磨掉了，很少有人会几十年如一日的在一线干活拼命。他们那一代的大学生，基本没有后顾之忧，国家给他们的待遇很高，现在的大学生有几个不被房子票子所累的？自己吃饭都困难，还谈什么报效祖国呢。
( {$ p- O! K9 l% T航空航天我了解一些，用的都是最好的设备，很多设备因为西方国家对华禁运，都是通过非常途径弄进来的。可是现在，真正能用好这些设备的企业也没几家，航空航天企业面临着大量人才外流的尴尬境地。这几年可能好一些，国防企业的待遇有所上升，再加上社会就业的严峻压力，进入国防系统的大学生也多起来了。但是这些企业的体制还是很旧，很多领导不懂变通，甚至以封建家长制的方式来管理企业，造成很多优秀人才继续外流，留下的很多都是一些水平寥寥的人，还有很多人就是靠着各种关系进去混日子的。这种企业的浪费很严重，技术上也很少注重积累，很多项目都是人走茶凉，来个新人从零开始，很多攻关项目连续几年都在原地踏步。企业内部对预先研究重视不够，很多企业往往把预先研究当作是向上级要钱的途径，并没有认真去对待，到项目截止搞几个人突击一下整点报告出来就交差了，这样的研究哪能出什么成果，出不了成果经费又减少一些，就这样陷入恶性循环，很多所谓研究所到最后连预研机构都砍掉了。这样的体制，这样的观念，怎么能保证我国航空航天技术的进步？

怀念昔日熊猫

楼主如果是沈阳黎明的，那么你们边上的航天应该是星光还是星星吧，黎明我不了解，星光厂现在我不太清楚，几年前我一个同学就在那个厂，一个月只有600多，我们其他人，包括在洛阳的一个月都能拿到2000多，这样的落差，怎么让人接受的了。他们进厂的前两个月就是拔草，什么活都不干。他们有个领导不喜欢他，说他在准备考研，年底发奖金装了一个信封给他。他后来对我们说，他当时在信封掏了半天，就掏出一张来，还是张绿色的，50元，当时整个人都傻了，一年啊，就只有50元的奖金。后来那哥们考上了研，重回学校，现在在航天时代电子，总算有所改变。

: G3 s8 C8 L) Y4 K[本帖最后由 怀念昔日熊猫 于 2008-9-1 09:32 编辑]

怀念昔日熊猫

航天院所最喜欢说的就是，科研人员平均年龄不到30或者30左右，显得很骄傲的样子，正常的新陈代谢会有这么年轻的年龄结构吗？那些老一辈人都哪里去了？事实上，是90年中期航天陷入低谷，大量的年轻优秀人才外流，才造成了这样的年龄结构。这些年呢，大量重要岗位的年轻骨干仍然在外流，比如某个所，编制600人，连续7、8年每年都能招4、50名应届毕业生，除去正常退休和调动的，可以想象人才流失率能有多高，而且流失的基本都是35岁以下的优秀骨干。干活最卖力，成绩最突出，可是却得不到应有的报酬奖励，甚至还受到各种各样的制约和压制，不走才怪。
& p) A/ {+ r/ ?. n我国目前的航天科技连美国70年代的水平都达不到，不要因为一些部件比如星载计算机、姿控系统达到世界80、90年代的水平而骄傲，那是因为这些部件的关键元件都是进口的原因，很多算法都是现成的，我们自己的研发能力根本跟不上。体制不改变，人才流失现象不解决，发展后劲不提高，预先研究不重视，就无从谈航天现代化，就没有什么可值得骄傲的。