某些关键技术领域，中国与西方的差距反而有扩大趋势

我问阿

淡化政治色彩，推崇科学精神。

threetigher

454141017 发表于 2018-6-23 16:52
支持反对弯道超车，弯道超车的经历不丰富。同时更反对连续加班，应该静心好好想想。

楼主转帖中表达的弯道超车的概念（弯道超车走直线，就意味着别人走曲线，别人都比你傻，这可能吗？）是错误的。赛车中，是所有人都要减速过弯，因为如果前车不出故障，后车在直道上几乎没机会，所以弯道上超车机会很大。


例如航母弹射，蒸汽弹射中国没机会超过美国，但是当大家都面临从蒸汽进入电磁这个“弯道”时，
美帝在蒸汽弹射技术上的提前出发、经验积累优势被大大降低了。
中国研发蒸汽弹射，那是落后几十年；直接研发电磁，那仅仅落后几年。
加上马总这种开挂人物的出现，结果就是现在媒体大大宣扬的中国在电弹上的“弯道超车”。

无论直道超车（例如高超音速飞行器），
弯道超车（例如航母弹射从蒸汽转入电磁），
还是跨道超车（例如马总一步到位的中压直流 vs 美帝的低压交流），
都是后来者超过先发者的多种可行的姿势，不一而足，多多益善。

现在宣传各种红裤衩，是为了配合三个自信，或者为了挽救那些崇洋媚外的脑残青少年。
真正干实事的人，应该有清醒的定位和认识。

zmztx

韩寒11 发表于 2018-6-23 21:12
大家不要着急，国家在下一盘很大的棋，房地产赚钱很快的，等钱都赚够了，再开始重视技术领域，没钱怎么关注 ...

不敢苟同。只是此话题太过敏感
一盘棋？弯道超车的棋？还是输出点什么？
作为工程师，假如真信什么弯道超车，估计他一直都在玩虚的。原子弹是不是原理弄得一清二楚，甚至图纸资料都拿到，就能造出来了？肯定不行！比如离心机，比如测试仪器等，没有的话照样玩不转；机器人，且不说控制系统，一个RV减速器就难倒了中国。原因在于制造设备和设计的细节（中国的齿轮水平可不仅仅是制造水平低）。基础不行，怎么超越？
再说软件，中国那么多企业被ERP忽悠，纷纷上ERP，花钱最多的是联想，七千万。结果没有一家企业能真正跑起来，特别是机械制造企业。AI是不是有可能超越呢？理论上可以，但是AI顶级人才和基础算法，全世界就那么几个人，那么几种，可惜不属于中国。而顶级（可能还不能算是顶尖）中的确有中国人，也是国内大学培养的，还是不属于中国。为什么？这特别值得深思！没有顶级人才，软件还得靠别人。
有钱，难道就行吗？
中兴就是活生生的例子。何况问题在于真的有钱吗？房地产里的确有很多钞票，不说泡沫有多大，这些钱敢动吗？不敢啊。这些钱一旦从房子、地皮中跑出来，就意味着房地产价格贬值，那就是海啸，山崩地裂。债务拖垮银行，房子有按揭的可能房子被银行没收且倒欠银行钱。还可能再拿钱去扶持技术发展吗？
当然，也不是没办法。限购、限售现在已经有苗头了。可这意味着重回计划经济。意味着邓小平从来没有出现过。

zmztx

@threetigher

为什么是“三个自信”？网上似乎有不少这样的疑问！

赛车中，你等着别人出车祸，可谁又知道你什么时候出车祸呢？
蒸汽到电磁，问题是你的电力电子技术过关吗？
高超音速飞行器，天哪，动力从哪里来呢？不管是火箭还是载人飞机，飞行先要解决动力吧。然后还有问题，比如噪音。当年协和号差一点就因为噪音而不能飞。还有经济性，还有地面设施，一大堆问题。钱学森是他那个领域杰出人才，但超出那个领域，他的名声可是很臭（因为胡说八道）。曾经利用自己的地位让一些异想天开的事情投入研究，最后害了一代人。好在明白人多，钱学森也没太坚持，使得大部分拍脑袋想法被制止。

作为工程师，对于工程技术领域的宣传，那些是实事求是的，那些是吹NB，应该不难分辨吧

zmztx

评《科技日报》总编辑刘亚东说
壶公评论

6月21日下午，《科技日报》总编辑刘亚东在中国科技会堂召开的科学传播沙龙上做了主题演讲，认为我国还有很多地方还“受制于人”。
刘亚东之说在观察者网引起激烈的讨论，辩论双方即是歌德派与正视差距派。在这里整理壶公评论发表的观点。

山呼万岁是中国旧文化的特色，经过百年变革，中国终于有了一群人能够告诉芸芸众生：世界上没有万岁的东西。
最令人厌恶的是歌德派，他们丧失的是知识分子的良心，旁置的是社会责任的担当，毁弃的是知识分子的本义。存在是一个永不止歇，永不间断的过程，否定之否定是过程的必然显现。不能正视存在，不能探讨过程，睁着眼睛说瞎话，是令人鄙视的。马克思主义理论立足于批判，这就是辩证唯物主义。
我们厌恶那种轻柔的如同太监一样的语调，因为那是来自旧文化的诱惑，如同僧侣的诉说，如同传教士的诱导。唐诗人元稹与白居易是莫逆之交，但是后来却投靠了太监势力，一度官至宰相，只是他的诗作【行宫】却是把那些怀旧文人写透了：
寥落古行宫，宫花寂寞红。
白头宫女在，闲坐说玄宗。

中国是在进步，中国与美国的差距如此之大，无论是科技还是社会文明。
《科技日报》总编辑刘亚东在这里以芯片说明中国在科技上存在的差距，我们是否从社科方面看看中国和西方的差距？
例如，人们是否关注到，世界怀正在莫斯科闹得沸沸扬扬，屡战屡败的中国男子足球队却不知道龟缩在那个角落，只有中国记者在莫斯科见识种种奚落，差距如此之显著。14亿中国人出不了一个足球队，是中国人差劲，还是中国人文环境造成对人才的压制？
应该承认，这种压制是全方位的，因此有了钱学森的大师之问。科学与民主是共生的，民主指的是一类能够激发与宽容人的天赋，使之最大限度发挥的人文环境。在这里说的就是人文环境，前期中国的人文环境是非常恶劣的，劣胜优汰、竞次规则是这个人文环境的特征。中国是进步，这种进步固然快速却是畸形的，后来数年的大纠偏证明了这个畸形。认识到这些问题如此重要，为的是避免重蹈大跃进的陷阱。
还应该关注特朗普政府“骨肉分离”移民政策在美国社会引发的极其强烈的反应，可是中国农民工与其子女之间却是一直存在的问题。如果我们只是从中产阶级的视角看中国，以一个自私自利的小市民的角度理解中国，或者风景这边独好，但是，这是不道德的。
差距存在，客观存在，谁也不能否认，重要的是我们是否正视，志在解决，还是文过饰非，瞎子摸象。
壶公评论2018/6/24随笔

浩浩乎

炒房才赚钱啊

threetigher

zmztx 发表于 2018-6-24 08:59
@threetigher

为什么是“三个自信”？网上似乎有不少这样的疑问！

@zmztx
三个自信，是core提的。我是解释这种宣传现象的政策内因。虽然我也觉得有过度之虞，但这样宣传也可以理解。

你提了很多问号，不知道你具体要质疑什么。

弯道超车，怎么被你理解为等人出车祸呢？
先行者在探索未知领域时，失误率大，很有可能被后来者超过的。
无论前车是否出车祸，或者转弯半径太大，后车都很有机会超过。
弯道超车的根本是后车奋力在追赶，借鉴前车，有可能找到更好的道路和目标。和车祸没关系。

若要聊到“车祸”，中国的确出过车祸，例如清闭关锁国。

另外，某ID提到中兴这事来驳斥弯道超车，我觉得逻辑有偏差吧。
中国这个后发者，在几个点，几个面上超车了，还没有NB到所有领域全面超过美帝。

电磁弹射相关的电力电子技术问题，你可以关注一下马总的科研项目；
是否过关，要看新航母。新航母开建，那必然是过关了。
高超音速飞行器，这和协和噪音的例子没一毛钱关系。说的是武器。

若要实事求是，那么评价一个人也要实事求是。
例如你提到的钱，他在特殊年代的一些事情，并不能掩盖其功业。小小的过错，和功业相比，不值一提。
何况不能把锅盖在他一个人头上。
钱是一个伟人。老外也承认的。

threetigher

@PiedPiper不要动不动给人扣“脑子瓦塔的小粉红。。”帽子。

zmztx

threetigher 发表于 2018-6-28 20:25
@zmztx
三个自信，是core提的。我是解释这种宣传现象的政策内因。虽然我也觉得有过度之虞，但这样宣传 ...

三个自信，是我没有表达清楚。原来是四个自信，现在怎么变成三个自信了呢？

关于“出车祸”，是之前有人回帖，说前边出了车祸，后面的不就超过去了吗
“先行者在探索未知领域时，失误率大，很有可能被后来者超过的”，这和弯道超车说的不是一回事。弯道超车是两个人都是在正常状态，结果落后的领先了。
正常的技术竞争，落后的很难超越。除非出现革命性颠覆性的变化，此为其一。另外就是为什么科技顶级人才，在中国的少？

电磁和电力电子，电力电子是基础技术。这个必威APP精装版下载里多次出现电力电子的帖子，比如IGBT
另外，马总是谁啊？马云？

噪音和超音速。这可是常识问题啊。协和号是第一个通过适航正式运营的超音速客机，到目前为止也是唯一的。不过现在退出了运营。
不管是导弹还是飞机，马赫数越大动力学问题越难解决。动力学问题主要是振动、冲击和噪声，还有结构。这是反反复复证明过的。以噪声为例。协和号的噪音（起降时）主要是外面的人受不了，或者说是无法忍受。另外，最强大脑演示过声音谐振进而引起破坏。声音可能会引起搭载的精密仪器、电真空器件、接插件失效

“小小的过错”？你可真敢说！中国房地产已经埋了430万亿，而中国一年的GDP才有多少？一年的GNP就更少了。这钱已经到了不能随便动的地步！现在不断的在喊化解风险，第一就是房市，第二就是债市。而地方债几乎都是拿地产押到银行才借出来钱的。归根到底还是房地产。这已经比金三的核弹更有破坏力

只有快乐

细思极恐，未来遥不可期.