机械厂最缺两类人

songfq

哎，这个问题都讨论的热火朝天。我见到的公司里，做成本的和做计划的根本不是什么高级人才。研发人员才是。

在研发过程中的成本估计很重要，这里需要一个工业会计。但是一般都是按照设计的大概的BOM通过供应商的报价、工艺的加工工时和原材料采购价格算出来的。是个系统的、相互协作的工作，没有想象中的那么高端，更不是靠会计懂机械去计算。那是瞎搞。

在生产过程中的成本更加准确。这是因为给供应商的方案已经有成本可以参考。所以，工厂的会计基本上不会专门有人去搞，只是通过物料和工时汇总起来就可以了。

再来说说生产计划。如果是生产计划，确实很繁忙。主要是跟车间和供应商确认半成品的时间。以确保和自己的计划进行匹配。一般有几次积累，就可以搞定。没有什么高端之说。

一般说来，研发阶段工业会计（好像是这个称呼）工资稍微高些，至于生产中，无论是会计还是计划，就是普通水平。都距离设计有一大截。

threetigher

蒋龙斌.John 发表于 2018-3-22 11:02
真的是说出的我的心声，我就是做设计的，我们单位是做电梯部件的，基本都是机械产品，真的是设计员要从订 ...

现在的行情下，技术人员只能是全才了。希望多一份责任，能够多一份历练，从而能够多一份付出和收获。跟对老板，老板不吝啬，能够公平对待设计人员的全流程付出。这样就是最理想的。否则，以技术设计的头脑，想必也能找到各种推脱的责任。

所以这也符合现实：出来做老板最多的是销售，其次才是技术。

zmztx

songfq 发表于 2018-3-22 14:43
哎，这个问题都讨论的热火朝天。我见到的公司里，做成本的和做计划的根本不是什么高级人才。研发人员才是。 ...

首先说成本
目前通行的方法有两种：标准成本法和实际成本法。如果还有第三种是混合成本法
标准成本法，就是每一次加工（还有其他形式），都有单位成本的数值，成本就是这样累加出来的。实际计算要复杂的多，成本不是自己想怎么算就怎么算，要按规定的，因为政府要收税，国外的还有股东分红。这种规定像我们这种对会计了解不多的人，很难看懂。当然，标准一般几个月应该变一次。
实际成本法，就是按照实际发生摊算。所以这种方法是比较粗糙，也算不出来预算成本。当然，也就很难通过成本变化去发现管理中问题（管理会计，就是要帮助管理人员发现问题）。为了也能获得标准成本法的好处，不少行业就有了凑合的办法。也就是实际中使用的混合成本法的由来
再说说为啥多数企业成本算不准。各位都知道，ERP在国内，尤其是在机械制造业，没有一家能闭环运行的。不能闭环运行，自然就无法形成环环相扣的数据链条，也就不能提供成本计算的原始地细致地资料。所以都是用实际成本法
再说为什么成本会计要知道生产流程。各个工序的成本是累加起来的，而不同工序的单位成本是不一样的（注意为了省事，这个单位成本和会计教材里的单位成本概念不一样），会计如果根本不懂生产，那算错就是常态了。这里说懂和工艺人员的懂是两码事。我看过一本化工行业的成本会计的专业书，里面讲的化工流程，基本上看不明白。这本书是针对整个化工行业的
说管理会计工资高，的确是因为这种会计得工作不易。另外还有一个原因，就是国内特别缺地道的成本会计。供不应求，工资也不可能低


客观的说：各有各的难，做好都不容易。因为国内机械工程师的数量十分庞大，而做这两类工作的人少得多，按照物以稀为贵的规律，他们的工资是要高，混的不算

zmztx

songfq 发表于 2018-3-22 14:43
哎，这个问题都讨论的热火朝天。我见到的公司里，做成本的和做计划的根本不是什么高级人才。研发人员才是。 ...

再谈生产计划
目前，生产管理主要就是两种方式：一种是丰田生产方式，一种是MRP方式。丰田方式是在特定历史条件下形成的，所以其它人学起来很难。除非你的配套厂甘心当主机厂的孙子。而MRP方式是从数学原理开始的，也因此很快在大范围里被企业接受。他们最大的区别在于生产计划方式，其中需求计划两者是一样的，采用的都是MRP方式，在作业计划方式上出现分野，一个是拉，一个是推。应该说拉的方式合理（丰田生产方式），而推的方式问题多多。
其实，仔细想想，这两种编制作业计划的逻辑本身是对的。可MRP方式计划为什么跑不起来呢？原因在于最初设计MRP软件的那位在IBM工作的哈佛博士一厢情愿，或者他的设想并不普遍适用。这个一厢情愿是什么呢？
在做大计划时（也就是需求计划）时，就是解决需求数量。所用的BOM理论完美的解决了数量计算，BOM理论是由一位研究矩阵的教授提出来的，而且没有目的，纯数学。值得指出的是，现在的软件里，仍然还是采用BOM原理，但并不是标准矩阵计算方法。
而作业计划，可就不是仅仅考虑数量，还必须考虑时间。问题就出在这里。最初将“在规定的时间里能完成规定的任务”作为前提假设。在机械制造一线工作的都知道，这是白日做梦！前面说过，机械制造现场是交叉混流，还要环环相扣。既然用了根本无法实现的前提，那么在执行中计划时常出现多米诺骨牌倒塌。这样的情况多来几次，还有谁会去再和它较劲呢？！当然，这里还有一个卑鄙无耻的角色---ERP提供商，将此责任推到企业身上，说是企业基础管理太差。巧的是，全世界的机械制造企业，哪怕再NB的，都会犯小儿科的毛病。没有一家企业敢拍着胸脯说，我们能一丝不苟的执行了ISO 9000等质量标准。所以，你说我管理差我也就认头了。其实用了ERP的企业计划跑不起来责任，至少有一半要由ERP提供者来承担。

生产计划是全球公认的难题。迄今在全球范围里，没有企业能让计划闭环运行，其原因已经清楚了
那么出路在那里。出路首先要转变思路。彻底放弃“在规定的时间里能完成规定的任务”这种确定性思维，转而采用不确定思维
具体的：
【1】改变以确定性思维作为指导的计划编制模型，转而用不确定性思维作为指导的作业计划编制方法。事实上，一线生产管理者自觉或者不自觉的想法都向这种思维方式靠的。只是没有彻底解决罢了
【2】必须恢复在ERP中消失现场调度，现场调度的地位需要尊重
【3】因为采取了不确定思维，就需要引入概率统计的数学方法。算法类似于人工智能算法
等等

为什么计划很重要
李克强总理前两年，年年都会提到“大批量定制”。而没有准确可靠的计划，大批量定制根本无法实现，有也是假的
这个大批量定制的好处可是大了。
首先，能大幅度降低生产成本（在定制生产条件也是如此）。少说也有50%。可能很多人不信。举个例子，德国机械制造业几乎被机械工程师尊为标杆，他们有个调查，德国的机械制造企业里，生产周期平均有40%是无效的，被浪费掉了。
其次，把马云、刘强东一类披着高科技外衣的新二道贩子打回原形。直接在企业网站上订货，而且还是定制的，价格比批量生产的至少要低20%，交货时间是准确的，出了质量问题也能找得到谁该为此否则。其实，大幅度降低生产周期，必定与生产过程里大幅度减少各种不该出现的问题同步。这是阿里巴巴、京东根本办不到的。
这就是为什么要解决计划和执行问题的原因