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楼主: 深南大道
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奥运火炬的技术含量---讨论

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21#
发表于 2008-4-6 14:07:29 | 只看该作者
syw开门造车前辈您好
2 D5 B+ j& q% L2 m8 t
- K7 |) N: r1 y7 Q0 _& Y我又看了一些祥云火炬的报道,我上面的观点有些错误。下面是我摘取的一些相关描述。
) M, ^) r+ I4 S8 t# n! G' tP" W6 p& l5 s7 l9 T
“祥云的燃烧系统包含燃烧器、稳压装置、燃气罐三部分。燃烧器采用了创新的双火焰方案,即预燃室加主燃。预燃室与主燃室分开的做法在奥运火炬的设计上尚属首次,这样的设计将以预燃室的火焰保证火炬不受大风的影响,而主燃室衍生出的火焰将使整支火炬的火苗熊熊燃烧,保证了火炬的视觉效果。据悉,祥云能在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧。”$ J/ j& P- t6 u- R* K( P3 U
“ 火炬设计最重要的是让它在各种情况下保持燃烧,这里需要考虑极端状态:缺氧、大风、冰雹、摔打等等。由于本次奥运火炬传递路线将是奥运会有史以来最长的一届,同时也是参与人数最多的一次。火炬被带到珠峰接受严酷气候考验,测试结果,火炬可以抵御11级大风,每小时降雨量超过50毫米的大雨,火炬始终保持20~30厘米的火焰造型,美观大方。火炬燃烧系统的开发任务属于科工集团下属的航天三院31所,该院一直从事我国火箭燃烧系统的开发工作。"" }# v0 E5 l4 {7 O8 Z- h, B; L
“本次北京2008年奥运会的“祥云”火炬燃烧系统分为三部分:燃烧器、稳压装置和燃料瓶,主要工作原理是由供应部分将燃料送往燃烧器进行预燃,在火炬内部点燃小而稳定的火苗,然后再将燃料继续送往预混火焰上方,形成近30厘米高的扩散火焰。如果遇到意外,火炬熄灭也不要紧,火炬燃烧室中有一个隔板,将其分成主燃室和预燃室。两个燃室结合,一个熄灭了,另一个还可以接替上来。奥运火炬融会科工集团最前沿的科技成果,同时也在多个领域实现创新。为此集团公司派出专人负责研究开展相关知识产权工作。目前,两项实用新型专利和一项发明专利已在国家知识产权局获受理,其他几项专利正在申办中。”
1 E! g; l2 U( s8 l“双火焰设计确保不熄火。北京奥运会火炬内部燃烧系统的一个重要创新是设置了‘双火焰’方案,可以保证火焰的继续燃烧。”刘兴洲院士介绍说,燃气流出后,一部分进入燃烧器的主燃室,形成扩散的比较饱满的火焰;另一部分进入预燃室,保持一个比较小的但十分稳定的火焰,如果出现极端情况,主燃室火焰熄灭,预燃室仍能保持燃烧。”
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1 e: J: U/ y3 k' X央视报道祥云火炬的视频http://news.cctv.com/sports/aoyun/2008beijing/20070427/103655.shtml+ }1 W; l* i4 ^9 L5 O" ]+ u
, u* s) N5 _) c5 e1 a
[本帖最后由 我在飞 于 2008-4-6 14:21 编辑]
22#
发表于 2008-4-6 15:35:31 | 只看该作者
小小火炬;也是具有非常高的科技含量的;而且要求美观新颖!!!
23#
发表于 2008-4-7 08:41:48 | 只看该作者
我在飞友好!
+ q- H4 N2 D/ R9 r: l2 e2 H.
# N7 T; S8 i, K! m* @答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:5 P8 V/ z7 K8 s
考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。- s) z+ o: I6 n0 t
做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。
- Z/ h6 p7 t% r, _.: k# g T7 C2 c$ N4 d2 m* g
每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,
0 A( @4 ~' X/ E; n$ D' N- e这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。
! ~" V6 O, g- y+ ^5 O3 ] {.
: G& d9 z# I. S9 M& Y, Z) O+ z//****************************************************( ]" m' }0 |! S7 ?( _- a
你在21楼的发言给出的信息,解决了部分的疑问。关于祥云火炬的视频我也认真的看了。
4 b3 x, F9 N2 k- O' H但,还是感到信息量不够。主要在于:* w. D6 a3 x$ h
1,有没有电控部分?( \$ m/ Q, n; w
2,有没有助燃用的氧气瓶?8 b# k s5 s' J( Y
3,如果没有上述两项,如何能做到在水中燃烧?!X6 F. f1 e8 r2 [/ R1 C3 b
.; M& q, X4 D( Q3 j, c7 @
//*********************************************************
, b9 U; I v% Y& ]2 Q) m1 L) C5 X我的这个问,决不是毫无理由的。
6 M; v' Z0 k1 O7 q; U+ m- N. s因为,我们的这个火炬是要上珠峰的,一但火炬不甚掉入雪堆中,就如同掉入水中,与氧隔绝,
D. e( l6 e/ y+ R' v2 V在此,与空气隔绝的情况下,如何保证不灭,如何继续燃烧?5 L% l+ r5 q: ^
.
- v" v. X+ t% X$ x8 [* ?+ s//*********************************************************
2 S' y7 a$ q H0 F5 f8 a如果,有了“电控”和助燃用的“氧气瓶”,上述问题就好解决了。
# Q; P- C8 Q6 {. K4 F# T只要我将堵塞的雪除掉,火炬就会立即燃烧!
& G/ A9 |1 x* w0 Q/ R7 ^: |$ x.; R1 @* o2 s; V, @; o4 L
syw 080407---08.41& @" o x) q3 v

$ Q! }. w. K6 Z P, i' S/ Z" x[本帖最后由 syw开门造车 于 2008-4-7 08:48 编辑]
24#
发表于 2008-4-7 09:51:35 | 只看该作者
syw开门造车友!' R5 ^- L+ R+ b/ Z) Z, b# E5 G$ k! U9 D
答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:P7 Q( |4 G/ r& f! P5 e
考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。
" M6 P, J- L* l7 F% O; w做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。& F& s( P7 }8 |3 w1 H5 }9 p
.
" T2 n. s: S4 j每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”," l$ J0 a6 S5 M' b) d7 J' |! Z
这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。
& t3 |) H3 \: @; @说的很好.设计就要这样的.要不永远也找不出自已的不足!
25#
发表于 2008-4-7 11:06:46 | 只看该作者
syw开门造车前辈您好!
1 P' q2 J: ]4 }& T% S: b0 c
7 K/ x3 w3 B1 h4 s8 @对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料,依据设计要求,在其中提取适用的成熟经验与自己的思路相结合,尽快拿出设计方案。这样会缩短周期,提高一次成功率。' e, ]$ ^8 _% p5 V$ j
, m, i4 E1 r `, C$ v% q, F
对于电控系统,如果为稳定燃烧可以有,但如为圣火遇意外情况熄灭时,燃点火炬就没必要了,那就不是圣火了。在圣火传递过程中,都会安排火种盒全程陪同,在火炬遇意外熄灭时用圣火火种点燃火炬。( U& p! q0 U% T) {5 g
我们的祥云火炬的设计要求是要在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧,没有要求在水中燃烧,故可能没有助燃用的供氧系统(个人认为)。
26#
发表于 2008-4-7 11:26:16 | 只看该作者
http://vsearch.cctv.com/play.jsp ... ;db=&projectId=
: A+ {8 A* i2 k' @; V, v$ c
+ `; w k: J' `( G2 J1 E这个链接里头有刘工的总解释
27#
发表于 2008-4-7 11:27:45 | 只看该作者
原帖由 我在飞于 2008-4-7 11:06 发表 & k/ s) P; u$ }" r7 d
syw开门造车前辈您好! & L& w# I- T) X7 e7 p

9 N; m' {7 T5 q% b- {4 ]对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料, ...
8 }0 J9 g u) O5 g
9 y: p3 Y( y8 j2 P
奥组委的要求并没有要求在水下能燃烧4 d. [& ~9 U2 x7 K
' G% T6 R* E8 H8 B/ M! d) c
所以祥云估计不能在水下燃烧
28#
发表于 2008-4-8 10:35:04 | 只看该作者
我在飞..卓信两位友好!, {, A' U4 q' e! |! J" X, J
.1 [( S* X( w. _% z8 x
卓信友,你给的链接我去看了,在左下角的那个视频中的第1分42秒处,
: f( _. \! w d$ T; T& q刘工程师明确说明:“要为上珠峰的火炬单独专门设计”!
0 H' t7 ~5 c9 I) J! {" F, P8 @# Q5 c.
7 p+ x; A9 Z$ }! S0 V% l& k也就是说,现在正在传递中的火炬的技术指标,不能满足珠峰的“低温、低压、低氧、大风、意外”的条件。0 k! k- J* m9 w' q6 m
此进一步证明,我提出的问题决不是没有道理。! ]8 [2 {2 ~( Q. ?- u$ n, I, P
.
$ ~* ~7 K* q: Y6 [8 }# J* e是的,“奥组委可能没有要求火炬非得在水下能够燃烧”。+ e, R( Z' s, u
“水下能燃烧”只是一个形象的比喻说明,它的真实的含意是,当发生“氧气阻断事件”时,如何保证火炬$ |1 b% [6 R& t+ a/ }# P. t- r
继续燃烧。% g. f) |! B, ]0 w
.# P) }$ P. Y" ~6 |0 K; Y+ f
我总感觉,做为一个带有创新内容的设计构思,不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准,而一定要将各种
- Z& }9 Q) O; Z$ W不利的因素想深想透。: F6 m) M$ f0 P
.& A D" d# u3 O4 I/ y) A6 u/ R2 {
苏联和美国在航天进行军备竞赛的时候,有一个项目是外太空行走。为了争夺这个第一,双方密而不宣,各自
" w' D5 T" z/ L9 b3 Z( W密秘的设计准备着。结果,两国几乎同时完成了这一科研课题,苏联只提前了几天的时间,赢得了第一。3 G6 h1 @0 y8 {' ?$ w: ]
.. s" k* ]7 e5 N3 V( Y$ k
但,苏联这次赢的非常险,差点负出生命的代价。1 t1 n/ J! q i( ]" b
原来,苏联设计的太空服出舱进入太空后,发生了膨胀,完成太空行走后,宇航员返回飞船时,进不来了。
* P. ^( y6 B# t7 N+ \' H; W宇航员拼命的往舱内挤,大汗淋漓,但,无济于事……
& h& ?* m6 y, n N' v9 Y% Q& e3 b飞船返回地球的时间是由程序控制的,返航的时间一秒一秒的临近,宇航员就那样的在舱外挂着……! g9 Z. p/ E. H1 L7 \; z( ]
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”,全世界都听到了。* j1 ?2 J4 O& B
最后,这位宇航员采取了一个极端措施----给宇航减压服放气,才算勉强挤回舱内,要知道,这种做法是相
& K5 Y% P! ~6 u8 F k# |当危险的。
! S1 B5 t/ l% _8 G4 |+ `/ J2 W c6 k.
* {. f, J$ ~" D* O. ~- U* m在这一点上,美国的科研人员却事先想到了!
) n: j$ g6 e/ z2 N S.; H& h* n' |; k' @4 @8 ?
我在看这篇文章时,尤如亲临现场,飞惊胆战!- E$ _/ P* e M( e& i4 P$ p9 R
你听完这个故事,感觉如何?还认为我的多想是多余的吗?5 U6 q% a5 r: S1 @
.
0 }/ N/ W" n0 T, x9 V5 C0 E9 hsyw 080408---10.35
29#
发表于 2008-4-8 16:03:40 | 只看该作者
syw开门造车前辈您好!$ n, O4 a* C6 W9 i$ N. h* q

2 X# M1 h) H9 k$ Z, s! L# l8 E5 b与您接触可以学到很多东西!不只是技术方面的知识,还有很多做事的道理。我平时就是为了工作而工作,这是错误的。“不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准”。做任何事都要做好做精,不能做完了事。这就是差距!
30#
发表于 2008-4-13 21:21:48 | 只看该作者
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”
, K) s6 j" Z6 G1 i" ]; }8 n, c/ Y上面这句话要时刻谨记。有道理,凡事要多考虑。
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