机械产业环境存在问题及改良办法---大讨论

老鹰

机械行业是整个国民经济的基础，没有好的装备，哪个产业也不会强。可是现在的产业环境很坏，比如协作，信用等等。这些都严重阻碍了企业和行业的健康发展，使人感到很不愉快。

如果批评的话，确实可以有好多话说，比如几十年计划体制下国企养成的不负责任，整个社会的急功近利，信用缺失，还可以追溯到民族文化的根子。如此等等。
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: w0 i3 {3 A4 ~2 M+ _可是关键的问题是怎么办，揭露具体问题，找出办法，或者从我们自己来做起，从一个小群体来做起，来改正，来建立新的环境，新的秩序。这才是仁人志士所要作为的。国家整天要抓精神文明，其实产业文明，商业文明乃精神文明之基础。

- y0 w+ Y7 ~9 l3 b( n请大家一起来揭露，一起来建设，凡所持论必有具体根据，不能信口发牢骚，这才是高手风范。必威体育网址高人很多，拿出负责任的态度来，不要认为世界无可救药，那是消极文人的情怀。
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我们讨论一段时间以后，可以发到mec杂志上，所有发言者都具名并照片（如本人愿意的话）。mec杂志请看http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=56951

狙击手

这么多人看了都没声儿？
我们不缺乏解决问题的能力，而是缺乏自我批评的勇气和发现问题的能力。

国际化

不是这样的，我觉得一个人或者一群人的力量是渺小的。有些东西改变不是。。。。。。

杭州学徒

唯物主义观点，所有的一切都是建立在物质基础上的。于是就出现很多“唯物主义”的机械行业从业者。特别是为获取利益不择手段，或者为了市场，违反市场规律，做恶性竞争，超低价做业务。不顾产品质量，打一枪换一个地方。这样的行为导致了我们目前机械行业的混乱无序的局面。
' W0 x1 X8 K' H4 o我看过一两酒大侠在德国的经历文章，他们更改一项工艺要论证5年。还有个例子，不知道有人知道吗？非PVC注射液袋自动生产线，国内完全仿造整机成本不会超过150W。德国同行在90年代初开始研发，到2003年开始有成型设备出现，经历整10年。我们做得到吗？我们的企业做的到吗？我在日本嘲笑：没日本机床 中国汽车寸步难行的贴上跟贴“我们国内市场的规律，过度追求便宜的价格，导致的恶性循环。我认为，别人弄得出来，我们也弄的出来，关键是投入与产出的关系。我敢说我们中国市场不向日本开放的话，他们的经济撑不了一个月，就要崩溃。”

老鹰

好，终于有高手来讨论了。

齐乐

解铃还须系铃人
中国传统文化是讲究信用的,仁义礼智信,那是五德之一,其中信排最末,也是最基本的,人人都应该遵守的道德法则.不守信的人是被鄙视的,是没有道德的,是小人.
) ^8 R7 k- H5 T: G6 i要想解决问题,就要先想想问题是怎么来的.
我们的道德是怎么崩坏沦丧的.
两句老话,无利不起早,枪打出头鸟
/ i* d: d4 y- S# p- v( \3 N第一个做没有信誉的事情的人是要被当出头鸟打的,这样才会警示后来人.但是我们改革初期,为了繁荣经济,没有这么做,大量没信誉的人和事情的出现破坏了道德.不说别的,当年的某城市就是靠假货发家,最后转正成为全国的小商品基地,这样的例子带来的是什么样的示范作用?
没信誉,因为有利可图,没信誉,因为没枪打(人打没用,人不要脸,天下无敌,枪打会死才会怕)
反过来说,在信誉已经崩坏的年代,靠什么重建信任?
无利不起早,枪打出头鸟
/ @2 W# v3 X; `# u有利可图么?后期可能有,前期存活都是问题啊.,不是大家大业折腾不起,没有勇气也不行.至于能否活下来还得看天地人和.毕竟海尔就那么一个.
# @3 ^- P. @1 A: ?/ ]& i枪打出头鸟,应该说人打出头鸟了,这些人是指那些已经"缺德"的人(缺失五德,简称缺德),人不要脸,天下无敌,既然要重建信誉,就不能不要脸,所以又输一成.
@+ F) h7 S0 G6 D: S+ j解铃还须系铃人
如果没有强力来约束,道德也是建立不起来的.
3 G: {. I8 q& g+ {4 [/ X1 J2 _当初的孝道,贞洁是靠什么建立和维系的?众人的眼光?唾沫?眼光不能杀死人,唾沫也不能.
9 D2 W7 [& `& J1 s封建社会,忤逆是什么罪?奸淫是什么罪?
8 M( ~/ G$ b; f0 R$ C0 w- `2 I: v道德只不过是法律约束下的人为自我控制.
?4 n7 q( Y0 G( b0 |7 ?6 ^( R, r我们能做的,不过都是扬汤止沸,没有釜底抽薪,多少水都不够添.
; Q* W! S( q6 [& ]4 }大家对机械产业的真心都是一样的,但是我真的悲哀,我们能做的有多少.
' ]8 l! x! F D解放前那些有志气,有抱负的民族资本家们为什么大多结局可怜?还不是大环境的因素?
3 H1 Y5 b+ r9 m/ T$ Q不解决大环境,何来小环境?

国际化

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=55115&highlight=
8 a8 K d8 t* k4 \1 D7 f! K) p看看我和巨匠大侠的长篇讨论。我们能发现问题，也有解决的方法，我们能意识到事态的发展。这本身就是一个进步啊。辩论本身没有错，至少我们目的相同，每个人只要做好力所能及的事就OK了，否则什么都是空谈。

齐乐

看了你发的连接,感觉大家的讨论都消极,是有法子,但是可行性以及有效性大家也都看得到.
$ Z4 z2 G6 R; b( Q. K刚才我忽然想起了一个叫欧阳海的英雄前辈
8 a, I/ Z5 V9 A' ~不好意思,我没有什么恶意
6 I! D/ ?! r- C2 {* }只是不知道该怎么说
虽然我也是一直都是凭良心干工作的
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[本帖最后由 齐乐 于 2008-4-3 23:14 编辑]

黄河湃

个人认为，作为一个产业，其根源在于质量。性能质量、服务质量两大要素决定着市场、信誉、合作及发展。
一段时期内温州、浙江、河北等一些地区和组织曾是造假、买假的代名词，然通过一个原始资本的积累过程后，一些企业团体迅速壮大并具备了相当的实力，那是以质量为前提的提升。
也常见到一些小型企业或私企，他们没有很强的实力，却有着相当产量和利润，究其秘诀就是质量先行、服务超前、工期不误...客户多多。
现今相对于前10年甚至更前国民的消费理念已从“价廉物美”转变到了“优质优价”的层面，这说明了社会的一种进步，也给予了我们一种启示。

杭州学徒

我们国内目前的机械行业正处在量变到质变的关键时刻，如何积累，如何投入，由谁来投入是个很头疼的问题。或许消费理念的转变会促进行业进步，不可否认目前有些企业已经走在前面了，但全面的看还很不够。还有必须看到国外的企业也趁理念的改变大赚中国人的利润。所以我们必须推广质量意识，不要再被短期的利益所蒙蔽。（我们必威体育网址有很多大大在单位是有很强的影响力并独当一面的。所以怎么影响身边的人来改变行业陋习，就成了我们共同的任务。）