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教会徒弟饿死师傅,您怎么看待?

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1#
发表于 2017-8-19 09:08:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
         一个朋友遇到职场上的一件尴尬事,不知道该如何处理是好?他在这单位干了10多年,在生产部管技术,这个厂的很多产品的标准都是他制定的,干活也是兢兢业业。但和生产厂长关系总是不融洽。前段时间被调离生产岗位到质检岗位。虽然有一些情绪,但考虑这家单位发展得比较有前景,目前也没有合适的新单位,也就委屈自己将就呆着。他原来的位置被新来的两个工程师接替工作。   
- L3 g) V; z3 U" d8 K9 S: I    2个月后,领导又通知他回生产部继续原来的工作,当然原因是不言而喻了,新来的两个工程师无法胜任工作。现在朋友处于尴尬的境地,再回去,很可能教会徒弟师傅会再失业;不回去,也会因为不服从工作安排而失业。打工的无奈啊,何去何从,该如何是好呢?各位社友有什么高招?

$ K1 K! \: [$ ^1 k    关于教会徒弟饿死师傅,您怎么看待这个事情?
! L$ [- E) i- ~
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来自 2#
发表于 2017-8-19 17:08:25 | 只看该作者
至于教会徒弟,饿死师傅,呵呵,弱者的想法罢了- S8 R/ j0 q4 p# n) C7 @: d

3 A5 F* V9 I! S& L你已经站的够高了,这个你要学的和你要教徒弟的东西根本不是一回事, `8 l7 [! g1 \# E. m
6 ?2 H$ n. Z( M1 l6 k5 i4 g" \) K- B
你在教徒弟的同时自己不能进步,那么你不被自己的徒弟淘汰,也是被别人的徒弟淘汰, v1 ?& |. a" k: ~

" |, f# t  t( t2 R; p我自己在带团队的同时,逼着下面的人要学习啊,他们学会了我现在的,我才能省出时间来学习更先进的啊,3 Q! k6 o: d7 A

# t" g4 P' N  u; a9 C哈哈,最后一句有点吹牛,自己感觉最近两年进步比较小,不过在技术之外,质量管理小有进度, Y1 g0 o  ^8 x* O: ?
5 I/ B% W) b6 ?
目前我是公司质量中最懂技术的
  N" F( w. L) G8 V- J* h! F" s; t5 P3 h" R+ l

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你很牛逼!  发表于 2017-8-23 12:29

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3#
发表于 2017-8-19 09:32:34 | 只看该作者
    个人觉得现在大多数企业的培训机制存在问题,据我所知大部分企业不论国企,私企都是“师傅带徒弟”的培养模式,而不是一整套比较完整的有体系的培训晋升机制,例如瑞士的专门学校。   ; `6 s4 N7 x, ]' Q3 c. K5 a, @- x1 Z
   在师父的角度来看,将自己多年的总结和经验倾囊相授,而自己不论是年龄,体力,学历可能相比徒弟有劣势,极有可能出现“教会徒弟饿死师傅”,或多或少会留上一手;在徒弟的角度来看,作为刚进行业的新人如果师父有意的藏私,就得自己去趟雷,可能在某个项目中有些问题,只需要师父几句点拨的事变成自己大海捞针去找解决方案。
6 w5 n5 O- t: V2 a6 N/ E. W1 V1 d3 X   同时另一方面社会大环境的冲击下,传统机械行业“来钱慢”,徒弟心高气傲且浮躁,觉得师父倚老卖老,导致师徒关系僵化,这也是矛盾之一。
0 r- U9 V* [1 k* \9 P    在我看来,目前这种师傅带徒弟的模式仍然会持续相当一段时间,我们作为年轻人和新人,放低身段又何妨,把人做好了,相信大部分师父还是喜欢有个好徒弟的。

6 h2 J' ~5 Q) G, x/ n# z# ~& I
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4#
发表于 2017-8-19 09:45:05 | 只看该作者
回去为好。
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5#
发表于 2017-8-19 09:49:41 | 只看该作者
      万恶的资本家都是追求利润的最大化,资本家都是希望你什么较强,就要你把另外id人都教会。本来只你一人能干的活,资本家就希望你把另外的人都教会能干。为什么?因为这个活就你一人能干,有什么事,老板都要考虑考虑,这个活有几个人能干,老板就不会考虑了,你爱干不干。拿8K的人干的活,拿6K的人也能干出来了,那拿8K的人就拜拜了。3 C( b! Y; ~# o% S5 V
      我有次在开会的时候,老板就说:这台机器怎么调了半个月还没调好?我就说:这要看是什么人调,有的人3天,有的人一个月,还有的人能把机器调成一堆废铁。这要看这个调机器人的水平,并不是放下挖锄拿起锤子就是工人。(这个不是我乱说,基本都是农民工,科班出身的太少了。)老板就说:那你去调要多长时间?我说:基本一天就行了,老板就说:那以后出场的机器你都调好。我说:不可能,我只调第一台,以后的我不调。老板说;你不调,你是干什么的?我说:你请我来是设计的,不是来调试的。老板又说:那你把他们都教会。我说:对不起,我不是来当老师的,我还想你教我怎么样当老板的。你要请老师,另请高明。......
; k1 I  J: W1 |4 f: u( h% M; d+ g$ O      这件事我认为他暂时回去,一边工作,一边找下家。但干事的方法不能让那两个看到,千万不能教会他们。教徒弟的那种活是工人是企业的主人那个年代的事!
+ l8 F2 I, a2 `8 ~# d      他也不要太害怕,他炒你是要给补赏的,也许你补赏刚拿到手,就另谋高就,工资翻番了,到时千万别忘了请我喝酒!

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有技术就得牛气一点,啥事都当老好人老板就会把你当傻逼使唤的。我也经历过,老板要我顶替一个人的工作,干2人的活,说给我加工资,想都没想就拒绝了,当然是委婉的拒绝了,能给我加多少?这可是多干一个人的任务!  发表于 2017-8-23 12:36
大侠的回答很解气,但是改变不了什么。  发表于 2017-8-21 15:45
大侠牛,理直气壮。工程师就该让老板知道自己的价值所在。  发表于 2017-8-19 16:03
搞工艺的也不是自己动手把一台机器调好  发表于 2017-8-19 13:14
300-500人不是工艺,是自己一个人动手调机  发表于 2017-8-19 13:13
你请我来是设计的,不是来调试的----不知大侠所在企业规模,小企业设计工艺不分的  发表于 2017-8-19 11:55

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6#
发表于 2017-8-19 09:59:57 | 只看该作者
很多领导就是不够聪明,分不清利大利小。% C9 x9 R0 g, p) I8 _# k

' \, `: X& R' z! x& H) N# X' ?/ d我以前在国企也见过有些自视甚高的老技术,他们的想法其实很好满足,技术上不遗余力给他点赞,平时多给点尊重,该有他的功劳决不给落下,给他最大限度的自由,只要不损及团体利益和个人声誉,也就很好相处。) X, u% t' n9 ~3 ~7 H3 ^$ j* J
说白了,他们图名,这最好解决不过。
. m6 X0 m5 ^; w. z" n3 M9 I
. J# G" G$ P! D3 {# e$ r7 z: t& Y可是,往往更常见的情形是,领导太好面子,什么功劳都要他一人占,妄图集所有光环于一身,面子比别人屁股还大
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7#
发表于 2017-8-19 10:09:49 | 只看该作者
以前在国企,一般师傅乐意带徒弟。一是自己可以偷懒,二是这也算约定门生吧。可惜当年我师傅被清算的时候,我傻傻的看不出局面。。' H2 t# j+ J; k8 U/ ?7 I2 m# ~
4 `4 h9 A% v( F  ^
现在,在小私企,我在翻资料时候,很早就发现,资料太乱了,一个月绝对能整理好。不是指机械图纸,公司主业不在机械。# n7 H+ A3 S+ M* i" o
然后,等我看到一套比较完整的机械图纸的时候,我就懂了,那个工程师搞的很好然后样机弄出来,老板就把他开了。。。。。

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看一个人的图纸,基本就能看出来这个人大概的水平。标注方式,公差选用,行位公差标注。图纸表达是否清晰,但是现在的工作几乎都没有时间去把这些做好。  发表于 2017-8-21 10:24
没办法,都是为了吃饭,道德不能当饭吃!  发表于 2017-8-19 10:51
这就是现在的社会现象,小作坊老板想要你的时候,许你高工资,机器出来了,他也不可能再搞新设备,那他就想方设法把你开掉,而且要你自己提出走。那个工程师太实在,关键的几张图纸应该有点错!装配图不要留下!  发表于 2017-8-19 10:50
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8#
发表于 2017-8-19 10:29:52 | 只看该作者
我到不这么认为。关键取决于师傅是否再一步。
. B# `. ^! w" Y0 c一个人的进步会很累,一群人的共同前进人生会显得轻松好多,且更有价值。

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大侠说的是,人生不要考虑太多的得失,不一定都用金钱衡量。过程快乐也是一种得到。  发表于 2017-8-19 16:08
一群人的共同前进人生会显得轻松好多----说的好  发表于 2017-8-19 11:59
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9#
发表于 2017-8-19 10:42:15 | 只看该作者
本帖最后由 合理扯淡 于 2017-8-19 11:14 编辑   {3 M; Y3 W& O3 k
zah977 发表于 2017-8-19 09:49
% z$ x3 ^1 v) ?" n$ x万恶的资本家都是追求利润的最大化,资本家都是希望你什么较强,就要你把另外id人都教会。本来只你一 ...

' K' A" x8 b/ j教会徒弟饿死师傅,大多数情况是企业造成的,而不是徒弟造成的,而且结果大多也是双输,没有赢家。; j7 p1 z' B: E  y/ E' w
短时间内,师傅即使很用心的教,徒弟学会的基本也是一些基本功,经验和领悟在短期内是学不会的,老板往往只看到徒弟学会了基本功,却看不到师傅的经验有多大的价值。; t6 h1 ~2 S: }2 Z
拿8000的师傅和拿5000的徒弟之间,其实对于企业来说,性价比最好部分的往往是师傅多出来的那3000,拿8000的师傅干的活,其中90%,徒弟也会干,但是师傅最大的价值就在于把剩下的10%更好、更快的解决。. U( Q; ]* K/ Q
就拿大侠说的例子来说,一天能调试好和一个月才能调试好,这中间的造成的损失,可能付师傅一年的工资还有多的,问题在于大多数老板看不到这个,他们一般只看到调试好了没有,以及用徒弟换师傅,省下来的那3000块。
6 B) B1 a9 v/ U- A所以把师傅饿死的,不是学会了的徒弟,而是无知的管理者。: w/ g" Y* O% v, |$ E* b

" @7 a4 ~. W" I  i" e- e1 l7 \0 _3 m9 d% Y

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言之有理,的确是双输,没有赢家。  发表于 2017-8-19 16:12
还有一个问题是:老师傅往往有臭老九的坏毛病,认死理,不圆滑,而年轻人好使唤。一般领导都会喜欢用年轻人。  发表于 2017-8-19 10:56

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10#
发表于 2017-8-19 11:30:04 | 只看该作者
楼上各位都是职场老手$ i3 J- r$ `; n
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11#
发表于 2017-8-19 12:06:39 | 只看该作者
如果一个岗位没有创新点,那这种情况肯定会出现,你朋友应该改变一下,对待自己的领导为什么不处理好关系,请他吃几顿饭,喝喝小酒不就完了嘛

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有资本可以,年轻人可能只能委屈自己。  发表于 2017-8-19 16:13
打死我都不会做,一般都是老板对我客客气气的,毕竟比老板长好多岁,我们是凭本事吃饭,用不着去讨好老板  发表于 2017-8-19 13:19
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