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楼主: 一两酒
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老外钢厂

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11#
 楼主| 发表于 2007-7-24 10:55:04 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

难得归老大的上班第一帖发给我。7 b, @4 K& p' J$ r% A
数学模型那是高人玩的,我才是个普通的笨家伙,那玩意听了就害怕,碰都不想碰。" }! g: S4 l3 u
我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。8 i* r  O6 `# r/ I1 l3 n
老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。" ?/ w/ ~: b8 [0 z: o' s
可能在现场干活时间太长了,没动过脑子,加上本身脑子就不怎么行,所以我判断好坏的标准就是管用,管用就行。7 A. l: ?; I7 h
我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。
& N7 q1 w- M- Z2 Z% y: \7 [$ S我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?
* O* U1 X' c, _1 ]5 h但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩。- J: t4 M, o( B
8 ]5 S6 Y/ w# Y. q
归隐老大:谦虚过分是不对的,尤其是对于我们这些后学后生。$ P* t3 U  \8 f
我才是一个笨家伙,在现场干活干的脑子都“愚了”,当时单位的老大姐们一律叫我“傻小子”,女友白白了,连老婆都找不着。
" q$ E* a: |* k( E' I( E当时说,男人分几类:没钱但有时间,有钱但没时间,有钱也有时间,
) ?& T; h3 H* p/ O( D俺们就属于:没钱也没时间的那种,心酸啦。
, Y; z) ?$ j( T* k& r4 k% x. G$ W最后干的是实在混不下去了,就给万恶的资本家打工了,现在是到处装孙子,谋生哪!" Y  e2 Q' r  l9 z$ D- `! U1 E. n
还希望归隐老大多提携提携我等“傻辈”。
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12#
发表于 2007-7-24 11:32:06 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

一两酒大虾:

6 T2 l+ Z) N \ k/ L

我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。’

0 H- D1 D# o% I% J

喷嘴应该是斜向15度重叠布置,要求有一定的水冷宽度和停留时间,水流速度太快和太慢都不行。

1 D( a/ G8 S5 Q9 Y9 p8 p7 h

老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。

2 w' f& i6 Y" e9 z% l# w

我们 大板坯的也差不多,可能你没太注意。

& ?5 o! i3 d$ p4 x" \

我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。

5 g" {9 D6 V7 l2 r; E' {

确实是这样的,每次洋人只有略加修改就卖给我们,还说新技术,谁让我们信洋人来著。

" ~4 F p, N' T$ R2 B. M- L0 R8 ?

我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?

2 i4 N" t' G |- l N" f4 S

那是我上学时候的事情了,吴氏三元理论的吴先生,早年的斯贝机就是那几个人的理论,现在看到美国佬的巡航速度都是1.7马赫,我知道,我们彻底落后了,

1 z" i# R5 w! B

但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩

: y3 B8 G7 {) [0 ?5 E- ^6 _% D5 d) r9 F

连铸的水冷模型的确是个表,是比较简单的模型,为阶段调整型的,是控制气动调节阀的。轧钢的模型就比较复杂。

+ T* r; r! w" K) @. l' \

另外,鄙人确实不是谦虚,混事难呀!有些东西必须知道,知道了,才可能有合同,假如不知道,就只能挨饿。

7 c) q! h; J0 s# s& R1 d& S/ ~) C

女人比较感性,码在桌面的钱才是钱,我听人家私下说:技术?什么是技术?技术好干吗用?你只有跟她说:瞧爷下月给你挣一个看看。你要是等到明年,人家拿你当骗子看。

) L) W1 d9 e' A8 H

大虾,假如你喜欢给老板打工,找一个薪水高的也行,上海应该还是可以的。北京这有些高,像西门子就不算高,但福利好,我对面是‘保尔沃特’,你大概知道,无料钟炉顶和数字振动缸他们都擅长,好像还能往高炉里喷吹塑料,我要是说我也能,钢厂的家伙得给我揍出来。

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13#
 楼主| 发表于 2007-7-24 14:55:22 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

归隐老大还是谦虚.
! b" |) h5 H- B7 ^' o老外的二冷段确实和咱们不一样,咱们一般0段辊身内没有冷却.老外的二冷段辊子的辊面材料比较好.
: Y5 N+ ]/ L+ @9 W0 F2 T1 _" y2 \如图:- Q! I9 x& i  q5 ?9 m8 H% l$ l! T
而且老外的二冷段辊子寿命一般是咱们的3倍,4倍., \( i2 m7 n7 r

+ C% C: N% R. p4 L+ \0 O7 ?$ k俺只能关注点小方面的,细节的东西.全局的要请领导来指挥.我自己花了很长时间才明白这个道理.
1 L* k0 z3 l! m* w* {
* P, p+ j: n/ b$ f& [技术打工能挣个P钱,我准备改行做贸易,做做大客户.到时候找归隐老大,咱们一起发点小财.0 [) ~- l2 w- s- K8 O+ H
保尔沃特能往高炉里喷吹塑料,小日本说它能喷垃圾,都TM的在瞎忽悠。宝钢那个世界最先进的炼铁设备,也TM的在瞎忽悠。
; T7 d9 U1 g) W$ R* ]) O( }( l管TM的那么多,弄点小钱就谢天谢地啦。谋生难啊!报国,领导说还轮不到你啦!

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14#
发表于 2007-7-24 15:24:18 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

二位都是高手,佩服佩服。
- `' B0 [, [! F# \; l“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其辊身很粗,粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150.
( e! f( a6 h3 P$ {% k其辊身内部冷却水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱们的一根通管,有花瓣状的环形冷却管路.”* G; z# a4 b) M7 s; Q2 M& V
你们说的冷却模型、数模我搞不懂,但对辊身内部冷却水管路有点想法,来班门弄斧一下,
3 ]3 ?& K; U  T( p% z冷却水管路是否是蛇形管路,蛇形管路是否冷却效果好因而能提高寿命?有个在内部加工出管路的想法不知是否有用?
  e/ T% l3 C* w! P2 T, I* P; K1 p若二位觉得小弟还过得去,愿和二位探讨一下这个问题。
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15#
发表于 2007-7-24 15:29:52 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

酒虾:从图上看,是有些不一样,长见识!我没有这个的结构图,也许这东西的辊面是复合的吧,有时间再看看别的板坯机再说。0 s4 L- Q# ~* V! ~
! {: q. N  _8 F2 O& k
作贸易确实容易些,我好多的熟人在作,你可以找一个可靠的‘土老外’,对中国了解不多的家伙,给他做代理,先拿代理费,养活自己,到一个时候,买断中国市场,呆在屋里就挣好多钱,5 K8 w4 o5 H1 J( q! ?
) Q- V$ z, ]  n) T6 N  `
我这一天人来人往,好多人找我帮他们‘串’公司,很麻烦,各种设备都有,能见到各种各国的东西,所以,有些东西有印象。搞技术确实不挣钱,这倒是实话。
( g- O0 n% x8 l) Z6 R% J; a" [# ?. M8 H6 `- {6 O9 x$ p1 q
要说技术,我不敢说,给人家做东西,人家上来要问:洋人用过吗?你昧着良心说是,人家就用,根本不信中国有技术,我给洋人设计过东西,洋人也怀疑,你是华人吗?- Z# t" t' }# Q; S' h" g" ^) H
5 H  p% o' F6 A
这两年,做连铸结晶器、液压振动、还有火切机的都发了,我在炉子里可以切板坯,人家卖的时候硬说是日本技术,我告诉人家说:爷是正经华人。
/ c; K+ |, G$ F
$ \3 T+ s. t$ Y. s, ~# J% ]7 e5 _& M7 b& H& C* ^
还有,以后我们不可再互相吹捧,人家看了笑话,万一谁笑病了,还要惹官司,很严重的事。
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16#
发表于 2007-7-24 15:32:42 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾:欢迎讨论技术,对水冷有什么好见解,愿闻其详。
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17#
发表于 2007-7-24 15:45:28 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

“粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150;加工费事;辊面是复合的”
: k0 c( j' {' K8 O: B/ ^小弟不才,斗胆在二位面前献丑了,归隐大侠可能想到了,  Z  @- b9 x9 C8 }( M/ Z
辊身为外套筒和中轴,先在中轴表面上加工蛇形或其他形式的冷却槽,精加工外圆后压入外套筒内,这样强度仍有保证,而冷却效果比通孔冷却好,: g  Y8 ]7 r/ N2 K/ ^/ b& @
不知辊身有多长,压入可能要相当大压力,可以考虑先加热外套筒再压,; t/ [" Y5 t' R" B, Q$ x. X: U% {/ M
对炼钢不了解,只是看到二位发言,自己觉得好像是这么回事,不知是否正确?
+ G5 N) n: Q, h; ~
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18#
发表于 2007-7-24 15:57:24 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

再或者在适当圆上钻N个通孔,两端装配压盖,通过压盖上的通道,使每两个通孔在一端相通,另一端不通,形成蛇形通路,这个好加工些,但有点冷却不均匀,不知效果如何?
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19#
发表于 2007-7-24 15:58:41 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾分析得有道理,
# _( D: ]; X9 y4 p/ v9 b, m: x- s; s因为没有具体的结构图,很难让我说清楚,只能说以下几点:0 a6 k( f) v$ f7 [

( k( j) I& ^/ y7 F4 N) z1  尽量增加过水的面积,保持最大的传热范围。" {/ u6 _) w3 L3 V3 I( X% r
" |8 m* O4 K. U% Z3 i* L9 \
2  流速合适,保持适当的雷诺数,提高传热效果
/ J( f' h( |. f5 I3 x/ k7 L8 M2 F
/ t6 \6 O1 M3 K2 O% z7 H3 进出水的温度差要合适,避免附加应力。
5 ^+ r# v5 \" u7 ^# o" u& `
- Y" ~, d( m3 Z. @
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20#
 楼主| 发表于 2007-8-1 18:37:30 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾,感谢你的关注。. A( g6 q* q! m, T7 d
你说的意思我大概猜到,只是我觉得实现起来较为困难。
0 Y% O) {$ p6 g( K$ U  z6 x, C" h( `
辊身为外套筒和中轴,过盈装配。# c) P2 d- G6 J
过盈装配长径比有要求的,太长,要分成阶梯孔的,这就会带来很多问题,非常麻烦。
. Y4 {9 D( [8 ~0 H/ l0 t
- I7 [. A2 A! x在外套筒上钻孔也不太好,因为外套筒是时时刻刻和红钢接触的。5 W- z" N  o* |& ]! M7 r  l% Y

0 d: A, T2 n  n( y; I2 U不过你的发言给了我一个思路,我考虑考虑。8 K3 |6 h  w2 A6 m; R: p
最重要是成本,成本太高,客户根本不接受。1 n# Y  ]0 F0 y( T4 p
" v! f  n- o9 z* D7 p) [& K) G2 @

; b, |. A, S& A  R" W: t$ Mhnxxx 大虾,我手头上有个问题,一个实心钢座,中间打一排孔,孔径小于40,通水降温,如何使降温效果最好?
* e$ ^& ]0 L9 S: _我考虑孔采用螺纹壁,但是传热无法定量计算。不知你能否指教一二。- j" _0 B3 t4 |: l
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