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楼主: 一两酒
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老外钢厂

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11#
 楼主| 发表于 2007-7-24 10:55:04 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

难得归老大的上班第一帖发给我。+ R4 f  [# |* F8 V
数学模型那是高人玩的,我才是个普通的笨家伙,那玩意听了就害怕,碰都不想碰。
* Q; d! T0 {# B3 f( z: q我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。
5 b5 Q' r. l- p: ~/ w老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。2 x- H  c2 c0 N; `  u% B4 t# w" g
可能在现场干活时间太长了,没动过脑子,加上本身脑子就不怎么行,所以我判断好坏的标准就是管用,管用就行。
* G8 G: v4 A5 I1 v3 W( p我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。- Y5 ^" U6 t3 v/ c' `0 @
我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?
5 p4 `+ ~6 }% g5 ?$ f但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩。
, e' a* \" {6 t" l- @0 E
: j& a# l# q" e5 w归隐老大:谦虚过分是不对的,尤其是对于我们这些后学后生。
; O, D0 o: H# L# }我才是一个笨家伙,在现场干活干的脑子都“愚了”,当时单位的老大姐们一律叫我“傻小子”,女友白白了,连老婆都找不着。
* r, {& `8 E+ q2 f2 m  J; w: H9 L当时说,男人分几类:没钱但有时间,有钱但没时间,有钱也有时间,: Y! {: s! e+ _$ S+ G2 j$ t
俺们就属于:没钱也没时间的那种,心酸啦。
! q7 F& D0 G4 [最后干的是实在混不下去了,就给万恶的资本家打工了,现在是到处装孙子,谋生哪!- X2 v/ `  o: B
还希望归隐老大多提携提携我等“傻辈”。
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12#
发表于 2007-7-24 11:32:06 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

一两酒大虾:

! |1 i- a5 H8 i! Z/ a$ J: {

我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。’

, X0 Y8 v9 F3 y( K6 @

喷嘴应该是斜向15度重叠布置,要求有一定的水冷宽度和停留时间,水流速度太快和太慢都不行。

) \! Y( S o$ K3 ?, D

老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。

( A# p5 ?3 j" h" [% W3 P3 b% y

我们 大板坯的也差不多,可能你没太注意。

% b! N/ P% r d

我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。

- z* s. W1 `! M; v- ]- F

确实是这样的,每次洋人只有略加修改就卖给我们,还说新技术,谁让我们信洋人来著。

% g: P% X( G3 Y1 T0 V8 r. ]4 C

我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?

; d% u% L8 Y. Y$ {+ i0 b

那是我上学时候的事情了,吴氏三元理论的吴先生,早年的斯贝机就是那几个人的理论,现在看到美国佬的巡航速度都是1.7马赫,我知道,我们彻底落后了,

& t+ p3 R# _* w- ?9 `0 d# ]

但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩

$ q4 S2 x2 p% A5 v0 b& T

连铸的水冷模型的确是个表,是比较简单的模型,为阶段调整型的,是控制气动调节阀的。轧钢的模型就比较复杂。

7 H2 B! V8 t' W: ]2 m) D

另外,鄙人确实不是谦虚,混事难呀!有些东西必须知道,知道了,才可能有合同,假如不知道,就只能挨饿。

/ `. L3 b+ o1 o

女人比较感性,码在桌面的钱才是钱,我听人家私下说:技术?什么是技术?技术好干吗用?你只有跟她说:瞧爷下月给你挣一个看看。你要是等到明年,人家拿你当骗子看。

5 o2 t/ ]; m8 @: ^/ v

大虾,假如你喜欢给老板打工,找一个薪水高的也行,上海应该还是可以的。北京这有些高,像西门子就不算高,但福利好,我对面是‘保尔沃特’,你大概知道,无料钟炉顶和数字振动缸他们都擅长,好像还能往高炉里喷吹塑料,我要是说我也能,钢厂的家伙得给我揍出来。

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13#
 楼主| 发表于 2007-7-24 14:55:22 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

归隐老大还是谦虚.
# E* t- l; U6 {- M老外的二冷段确实和咱们不一样,咱们一般0段辊身内没有冷却.老外的二冷段辊子的辊面材料比较好.
! g( m& F) R3 d5 @+ D/ @8 ~3 K如图:
  s# {$ u  C) R% f; O) ~而且老外的二冷段辊子寿命一般是咱们的3倍,4倍.
; U* Z) d2 U- A9 {! {
; {) E9 `* E' W" e% f: m俺只能关注点小方面的,细节的东西.全局的要请领导来指挥.我自己花了很长时间才明白这个道理.
; R  i+ W$ G* F0 g) g* a5 Q
) _; I; R2 t  S- k4 O8 Z2 M' |- ^技术打工能挣个P钱,我准备改行做贸易,做做大客户.到时候找归隐老大,咱们一起发点小财.
, f: D4 X9 I6 {! n保尔沃特能往高炉里喷吹塑料,小日本说它能喷垃圾,都TM的在瞎忽悠。宝钢那个世界最先进的炼铁设备,也TM的在瞎忽悠。6 B- I3 b2 w  S3 {) [. r3 I9 y2 Z
管TM的那么多,弄点小钱就谢天谢地啦。谋生难啊!报国,领导说还轮不到你啦!

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14#
发表于 2007-7-24 15:24:18 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

二位都是高手,佩服佩服。
5 A7 e& z) R5 W( }“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其辊身很粗,粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150.
4 U- J  L1 u0 s$ R% ?* _/ k8 D其辊身内部冷却水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱们的一根通管,有花瓣状的环形冷却管路.”. g/ l5 {  m5 y1 d
你们说的冷却模型、数模我搞不懂,但对辊身内部冷却水管路有点想法,来班门弄斧一下,
& o' l4 ^! J$ Q$ O; k0 X' |冷却水管路是否是蛇形管路,蛇形管路是否冷却效果好因而能提高寿命?有个在内部加工出管路的想法不知是否有用?
. B) V# k5 g" P# Y: Q) S4 M& R若二位觉得小弟还过得去,愿和二位探讨一下这个问题。
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15#
发表于 2007-7-24 15:29:52 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

酒虾:从图上看,是有些不一样,长见识!我没有这个的结构图,也许这东西的辊面是复合的吧,有时间再看看别的板坯机再说。) H: I6 v- M+ T. ^9 N, X

% ]8 B- ?% G( H9 v3 h作贸易确实容易些,我好多的熟人在作,你可以找一个可靠的‘土老外’,对中国了解不多的家伙,给他做代理,先拿代理费,养活自己,到一个时候,买断中国市场,呆在屋里就挣好多钱,
( w3 j4 o' B9 R7 X4 s3 e* j1 c# Z% u
我这一天人来人往,好多人找我帮他们‘串’公司,很麻烦,各种设备都有,能见到各种各国的东西,所以,有些东西有印象。搞技术确实不挣钱,这倒是实话。. B1 O- o; \# n& B; ?

8 E  r$ Z* W  l  C  A. [要说技术,我不敢说,给人家做东西,人家上来要问:洋人用过吗?你昧着良心说是,人家就用,根本不信中国有技术,我给洋人设计过东西,洋人也怀疑,你是华人吗?/ g+ M( |7 D" s- P

5 ]5 _. N( K$ E0 ~& k$ l这两年,做连铸结晶器、液压振动、还有火切机的都发了,我在炉子里可以切板坯,人家卖的时候硬说是日本技术,我告诉人家说:爷是正经华人。$ W  U$ r- }4 I9 Q% s

2 |  C1 l/ s  n' b! W' |  ]1 j2 j; o/ g, T6 d' c
还有,以后我们不可再互相吹捧,人家看了笑话,万一谁笑病了,还要惹官司,很严重的事。
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16#
发表于 2007-7-24 15:32:42 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾:欢迎讨论技术,对水冷有什么好见解,愿闻其详。
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17#
发表于 2007-7-24 15:45:28 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

“粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150;加工费事;辊面是复合的”
7 m/ Q, d3 {* }* ]6 }小弟不才,斗胆在二位面前献丑了,归隐大侠可能想到了,$ ^& V  I  C- N# ~0 ~/ H: K. f! N4 h2 l
辊身为外套筒和中轴,先在中轴表面上加工蛇形或其他形式的冷却槽,精加工外圆后压入外套筒内,这样强度仍有保证,而冷却效果比通孔冷却好,
! M+ l/ W3 _' [不知辊身有多长,压入可能要相当大压力,可以考虑先加热外套筒再压,
- B5 H3 {+ T! Y& G' G+ t8 f对炼钢不了解,只是看到二位发言,自己觉得好像是这么回事,不知是否正确?3 M) `0 M+ J1 M  J, M. f
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18#
发表于 2007-7-24 15:57:24 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

再或者在适当圆上钻N个通孔,两端装配压盖,通过压盖上的通道,使每两个通孔在一端相通,另一端不通,形成蛇形通路,这个好加工些,但有点冷却不均匀,不知效果如何?
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19#
发表于 2007-7-24 15:58:41 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾分析得有道理,7 F. C) n1 W) h
因为没有具体的结构图,很难让我说清楚,只能说以下几点:; [& G% p1 b$ M  h$ X
0 _9 i1 w- O+ p# _
1  尽量增加过水的面积,保持最大的传热范围。
& ?  i7 P  d" M( H. d# X: ]7 y" ]* M
3 p1 s8 s" D/ q- b& v8 G- Y2  流速合适,保持适当的雷诺数,提高传热效果
6 a7 D2 M9 F2 [
6 [, \  g- F# Y, N* [% l3 进出水的温度差要合适,避免附加应力。) l* k: v$ }/ ?1 o% T

- k9 _; ~! m! m' i4 P  N
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20#
 楼主| 发表于 2007-8-1 18:37:30 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾,感谢你的关注。
! E7 U5 t  P+ \8 E4 h+ P8 Y& Q; _8 ]你说的意思我大概猜到,只是我觉得实现起来较为困难。
1 T6 Q6 h2 |5 Z6 `, }
0 s3 p" Y0 k  c; |% l, [0 a3 B* L. V辊身为外套筒和中轴,过盈装配。3 _* h* Q6 L( ?2 n& C
过盈装配长径比有要求的,太长,要分成阶梯孔的,这就会带来很多问题,非常麻烦。" ?, n) h. b$ b# Z# {/ O- n5 }
* Y9 t' c9 C  H& U/ J
在外套筒上钻孔也不太好,因为外套筒是时时刻刻和红钢接触的。! D! K: d# D2 U2 F
: P/ F4 G- Z4 U4 p- i
不过你的发言给了我一个思路,我考虑考虑。
& {4 I; ]$ ?$ b, q: p# N+ z/ j' l8 f最重要是成本,成本太高,客户根本不接受。
( ]! n3 l. A* m- v4 I2 e5 J1 t) f1 K- K5 }0 B5 j, _
/ K2 ^/ x# z, H9 q- \
hnxxx 大虾,我手头上有个问题,一个实心钢座,中间打一排孔,孔径小于40,通水降温,如何使降温效果最好?9 N8 w2 [4 B( E5 n8 @$ b* Z2 Z
我考虑孔采用螺纹壁,但是传热无法定量计算。不知你能否指教一二。" w+ C" V4 f/ M
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