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楼主: 一两酒
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老外钢厂

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11#
楼主 | 发表于 2007-7-24 10:55:04 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

难得归老大的上班第一帖发给我。+ i, a/ `, r4 V+ u/ p
数学模型那是高人玩的,我才是个普通的笨家伙,那玩意听了就害怕,碰都不想碰。
t- E, A5 X" {* Q我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。
Q/ j3 i* c! g4 y- ?8 S老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。
( ]% ~. k5 t# a6 {5 d$ ]可能在现场干活时间太长了,没动过脑子,加上本身脑子就不怎么行,所以我判断好坏的标准就是管用,管用就行。- z" A, [* R( C0 a3 ?& g0 m
我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。
3 i2 F2 a1 P8 t' J/ W+ B我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?, }. t, d9 N3 [: u( f
但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩。8 r. T9 ^* V! n( Y. J

! v7 H1 K) f* h8 l6 v归隐老大:谦虚过分是不对的,尤其是对于我们这些后学后生。
6 V- Z' N/ ` e0 a/ P# G我才是一个笨家伙,在现场干活干的脑子都“愚了”,当时单位的老大姐们一律叫我“傻小子”,女友白白了,连老婆都找不着。0 U' H$ [4 B( S0 E( ^) H; B
当时说,男人分几类:没钱但有时间,有钱但没时间,有钱也有时间,g! d. C7 D! r/ q0 z# M8 O) O1 ~* j
俺们就属于:没钱也没时间的那种,心酸啦。- j2 ]9 O8 z- }, h% S$ \
最后干的是实在混不下去了,就给万恶的资本家打工了,现在是到处装孙子,谋生哪!
b/ S5 M2 [' ?6 ?( _( e! H还希望归隐老大多提携提携我等“傻辈”。
12#
发表于 2007-7-24 11:32:06 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

一两酒大虾:

2 B. T( I- R' R+ E. j$ M

我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。’

6 O% f h' A0 q5 ^

喷嘴应该是斜向15度重叠布置,要求有一定的水冷宽度和停留时间,水流速度太快和太慢都不行。

m) t4 I: I# c w# [

老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。

! t5 Z" l+ w# p4 o; ]& J

我们大板坯的也差不多,可能你没太注意。

- @% D* p% f- O% ^3 L# c

我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。

7 C( c$ p1 ]' g1 g E4 L

确实是这样的,每次洋人只有略加修改就卖给我们,还说新技术,谁让我们信洋人来著。

2 ]7 `' J* I; y3 y

我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?

. k' Y' X% B/ E+ M

那是我上学时候的事情了,吴氏三元理论的吴先生,早年的斯贝机就是那几个人的理论,现在看到美国佬的巡航速度都是1.7马赫,我知道,我们彻底落后了,

% ~# Z) G% {; \ D- V* o% K; Q: A

但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩

% J, y; s7 I( c

连铸的水冷模型的确是个表,是比较简单的模型,为阶段调整型的,是控制气动调节阀的。轧钢的模型就比较复杂。

# b" H; n+ Z" y, V" S9 |

另外,鄙人确实不是谦虚,混事难呀!有些东西必须知道,知道了,才可能有合同,假如不知道,就只能挨饿。

& f+ t& t1 @. P, L5 K

女人比较感性,码在桌面的钱才是钱,我听人家私下说:技术?什么是技术?技术好干吗用?你只有跟她说:瞧爷下月给你挣一个看看。你要是等到明年,人家拿你当骗子看。

! y% U: |4 j5 C# b% w

大虾,假如你喜欢给老板打工,找一个薪水高的也行,上海应该还是可以的。北京这有些高,像西门子就不算高,但福利好,我对面是‘保尔沃特’,你大概知道,无料钟炉顶和数字振动缸他们都擅长,好像还能往高炉里喷吹塑料,我要是说我也能,钢厂的家伙得给我揍出来。

13#
楼主 | 发表于 2007-7-24 14:55:22 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

归隐老大还是谦虚./ s; _" S/ t3 j$ S# f# O% x
老外的二冷段确实和咱们不一样,咱们一般0段辊身内没有冷却.老外的二冷段辊子的辊面材料比较好.
7 p0 O7 w8 m2 G2 E9 k6 Y! h @* }如图:6 o( u _5 d# @# I
而且老外的二冷段辊子寿命一般是咱们的3倍,4倍.
+ h% \" x5 B- m+ m9 [
# C1 M" W4 m4 V% e俺只能关注点小方面的,细节的东西.全局的要请领导来指挥.我自己花了很长时间才明白这个道理.
$ t* ^4 K; Q8 Y. n( F0 F; z* X3 q
技术打工能挣个P钱,我准备改行做贸易,做做大客户.到时候找归隐老大,咱们一起发点小财.
. {3 S' l# }2 Y' \" M2 [保尔沃特能往高炉里喷吹塑料,小日本说它能喷垃圾,都TM的在瞎忽悠。宝钢那个世界最先进的炼铁设备,也TM的在瞎忽悠。
4 N+ ^; i+ a% `; y x* C+ @6 D4 l管TM的那么多,弄点小钱就谢天谢地啦。谋生难啊!报国,领导说还轮不到你啦!

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14#
发表于 2007-7-24 15:24:18 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

二位都是高手,佩服佩服。
& T7 H* L! s3 ~3 M$ B" E2 S% q% ~“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其辊身很粗,粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150.$ w! D! f* a y; L0 W& K2 d
其辊身内部冷却水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱们的一根通管,有花瓣状的环形冷却管路.”7 F3 @$ N3 d& m5 w' s
你们说的冷却模型、数模我搞不懂,但对辊身内部冷却水管路有点想法,来班门弄斧一下,
/ K- a3 B$ i. b; T冷却水管路是否是蛇形管路,蛇形管路是否冷却效果好因而能提高寿命?有个在内部加工出管路的想法不知是否有用?
* M, z0 t9 l% V; y1 b! H5 C若二位觉得小弟还过得去,愿和二位探讨一下这个问题。
15#
发表于 2007-7-24 15:29:52 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

酒虾:从图上看,是有些不一样,长见识!我没有这个的结构图,也许这东西的辊面是复合的吧,有时间再看看别的板坯机再说。) U& E7 H4 [0 Y& T# D% G6 z
8 I- M2 @, M1 F: z( r" P8 o
作贸易确实容易些,我好多的熟人在作,你可以找一个可靠的‘土老外’,对中国了解不多的家伙,给他做代理,先拿代理费,养活自己,到一个时候,买断中国市场,呆在屋里就挣好多钱,
, B, `2 k) l( k- f' u) t
! S/ g( l5 s( m/ q, `& T' c4 c我这一天人来人往,好多人找我帮他们‘串’公司,很麻烦,各种设备都有,能见到各种各国的东西,所以,有些东西有印象。搞技术确实不挣钱,这倒是实话。
) ?& R5 [3 b0 H4 x2 A
% k4 w2 A/ e( J- F# {要说技术,我不敢说,给人家做东西,人家上来要问:洋人用过吗?你昧着良心说是,人家就用,根本不信中国有技术,我给洋人设计过东西,洋人也怀疑,你是华人吗?
9 B H4 A' v" U }, i
* O$ j" `4 R. \这两年,做连铸结晶器、液压振动、还有火切机的都发了,我在炉子里可以切板坯,人家卖的时候硬说是日本技术,我告诉人家说:爷是正经华人。
* j: Q7 i1 `2 e) i
9 q. b/ |6 }& p! L+ q5 Q
. \) q; [* R I$ `+ R, [( `. w还有,以后我们不可再互相吹捧,人家看了笑话,万一谁笑病了,还要惹官司,很严重的事。
16#
发表于 2007-7-24 15:32:42 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾:欢迎讨论技术,对水冷有什么好见解,愿闻其详。
17#
发表于 2007-7-24 15:45:28 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

“粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150;加工费事;辊面是复合的”1 a5 s6 g0 |6 |' J! u7 q
小弟不才,斗胆在二位面前献丑了,归隐大侠可能想到了,. M- q( m; m5 ?5 t
辊身为外套筒和中轴,先在中轴表面上加工蛇形或其他形式的冷却槽,精加工外圆后压入外套筒内,这样强度仍有保证,而冷却效果比通孔冷却好,
8 t1 D7 |7 k# n) G不知辊身有多长,压入可能要相当大压力,可以考虑先加热外套筒再压,% X. x* ~: p' {9 P5 k, H# X. a# I/ I
对炼钢不了解,只是看到二位发言,自己觉得好像是这么回事,不知是否正确?
% R; J, \3 V" F+ ^& F8 Z: H
18#
发表于 2007-7-24 15:57:24 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

再或者在适当圆上钻N个通孔,两端装配压盖,通过压盖上的通道,使每两个通孔在一端相通,另一端不通,形成蛇形通路,这个好加工些,但有点冷却不均匀,不知效果如何?
19#
发表于 2007-7-24 15:58:41 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾分析得有道理,8 _0 Z/ R2 n3 a+ N6 x% C3 t
因为没有具体的结构图,很难让我说清楚,只能说以下几点:1 B/ M6 k3 K4 R1 O
& V: y& j/ ]; `; N p' y3 S
1 尽量增加过水的面积,保持最大的传热范围。6 t3 d( Y3 b9 K7 m+ K$ N& G+ A

# h: x9 I' A* |1 [& k2 流速合适,保持适当的雷诺数,提高传热效果
' j; r1 h/ f8 i8 W
& p) n8 o/ F% f- q1 z3 进出水的温度差要合适,避免附加应力。
7 E0 s, Z% J; U0 j
+ Q7 X2 d+ L2 `, s- m
20#
楼主 | 发表于 2007-8-1 18:37:30 | 只看该作者

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾,感谢你的关注。
; z9 R0 l3 B; T" ]8 Y你说的意思我大概猜到,只是我觉得实现起来较为困难。5 V6 O8 Q3 }$ C
5 @6 \ f' }( q
辊身为外套筒和中轴,过盈装配。8 _* d3 I" |( J* `3 @
过盈装配长径比有要求的,太长,要分成阶梯孔的,这就会带来很多问题,非常麻烦。
$ `" r8 X, y# @5 T2 p
* I. n$ X9 {# |' D在外套筒上钻孔也不太好,因为外套筒是时时刻刻和红钢接触的。. K% Z9 s! a& U: J7 o
& s8 r8 F, E5 ~+ t2 x" U7 d1 O* Q
不过你的发言给了我一个思路,我考虑考虑。2 T6 D3 X& [. K" L
最重要是成本,成本太高,客户根本不接受。
/ T) ~, R/ Q1 L% j1 G1 | B% W( o
% m2 p h, d( Z6 C6 E S# r h* _$ \- M3 @( r0 b5 f* a9 j0 E8 U9 s2 a
hnxxx 大虾,我手头上有个问题,一个实心钢座,中间打一排孔,孔径小于40,通水降温,如何使降温效果最好?
( x% K3 M5 D9 M! h9 F) K2 Y+ I5 {- t/ Z我考虑孔采用螺纹壁,但是传热无法定量计算。不知你能否指教一二。! o' ^1 {/ @* N K+ t7 m
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