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标题: 质量意识的缺失！ [打印本页]
作者: albert.tang    时间: 2017-2-14 19:43
标题: 质量意识的缺失！
        说一个今天发生的例子，如下图片所示，一个长9200mm宽度730mm的焊接组件，由上下4根角钢和横竖平板件焊接在一起。结果在装配工序发现上面的机柜放上去后，前后的椭圆孔对不上，拿尺子一量宽度尺寸大了100mm。究其原因竟是供应商的横向平板件来料大了100mm，总共32块平板全做大了。屡一下整个加工过程，应该经过了下面这些步骤：供应商平板下料--供应商加工坡口---供应商检验----本公司来料检验----焊接前点固尺寸测量---焊接后工人自检---检验员专检----喷漆----装配。一个简单的不能再简单的零件，经过了上述这么多加工工序和检验步骤，竟然无一发现，直到装配时无法装配了才发现问题。Why？我想这个问题已经不是可以通过5个Why可以解决的了。这是管理者的问题，执行力的问题，文件图纸都在那儿，责任心在哪儿？造成的材料浪费工时浪费不说，延误了承诺给客户的交期，失信于客户事大。为什么诸多的问题在前端发现不了，直到最后安装不上了才发现错了，too many last minute suprise.
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作者: 韩寒11    时间: 2017-2-14 20:35
就是员工责任心的问题，谁都认为上一道工序没有问题，所以也不看图纸，只是按照以前的经验干活，于是突然间的一个图纸变化，谁都不会意识到问题。出现这种问题后的一段时间会好的，但是时间久了可就难保证了，所以当质量很长一段时间没有问题的时候，就应该经常到车间看看，多提醒，可以防患于未然。
作者: 花开富贵xu    时间: 2017-2-14 20:36
真的不应该，让老板知道了情何以堪
作者: 未来第一站    时间: 2017-2-14 20:38
不是质量是责任心缺失！
作者: albert.tang    时间: 2017-2-14 21:27
韩寒11 发表于 2017-2-14 20:35
8 y: A* V; \/ `* ^& P) Y0 L就是员工责任心的问题，谁都认为上一道工序没有问题，所以也不看图纸，只是按照以前的经验干活，于是突然间 ...
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一个环节出问题可能是个体的原因，这么多环节有问题就是管理的问题了。
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作者: albert.tang    时间: 2017-2-14 21:31
花开富贵xu 发表于 2017-2-14 20:36
9 t% S" o% ]/ ~' N1 f8 `0 O" d/ x6 V( i真的不应该，让老板知道了情何以堪

+ P( A, `% u! Z, p! N4 y' C% T老板把责任全推给供应商了。虽然根源是供应商把零件尺寸加工错了，但前面这么多工序没有发现也是有很大责任的。这次侥幸是供应商的问题，下次敢保证自己不会出现类似的错误吗？
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作者: albert.tang    时间: 2017-2-14 21:34
未来第一站 发表于 2017-2-14 20:38
/ ?1 M: g& E. ~( ^4 ~不是质量是责任心缺失！
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下一道工序是就是客户。不制造不良品，不传递不良品，不接受不良品。这些不只是口号，要落实到行动上。. f* Z: z  x# V) j/ B2 L
作者: 魍者归来    时间: 2017-2-14 21:50
来料质检的责任，如果规定中没有验证要求，那么其他环节原则上就没错。企业管理靠的是制度和严格的执行，责任心这种虚无缥缈的东西，是国企才有的玩意！
作者: albert.tang    时间: 2017-2-14 22:10
魍者归来 发表于 2017-2-14 21:50* X! U5 R. z: p* h
来料质检的责任，如果规定中没有验证要求，那么其他环节原则上就没错。企业管理靠的是制度和严格的执行，责 ...

6 e; n( O1 f: }' ?来料看外观，看来料报告，尺寸也是要抽检的，结果是没有做。执行力有问题，责任心缺少，非要靠惩罚机制来考核吗？基本的职业素养在哪？" S2 A9 k& y. t3 U. S2 B. b
作者: 魍者归来    时间: 2017-2-14 22:59
albert.tang 发表于 2017-2-14 22:10% K- q. G: Z( W" w5 E( F3 ^
来料看外观，看来料报告，尺寸也是要抽检的，结果是没有做。执行力有问题，责任心缺少，非要靠惩罚机制来 ...
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规章制度相当于法律，责任心相当于道德，国家不能仅靠道德去治理，企业也一样。道德只能解决道德能解决的问题，可以给有责任心的人更重要的位置，但奖惩机制必须明确，只有如此企业才能长久。  y, v5 y. [9 n6 Y9 _: E0 P! _
作者: holder    时间: 2017-2-15 08:54
遇到过
作者: 热火LBJ    时间: 2017-2-15 09:05
责任心缺失，而且焊接质量很一般，可以考虑换掉供应商了。
作者: dashajiang    时间: 2017-2-15 09:26
以前接触过一个公司，他们是这样做的，上一道工序人员拿着质检签字的工艺图纸让下一道工序人员签字接收，一旦签字接收后存在问题就是后面的人的问题了。假如是前面工序干的活出了问题，但是下一道没提出来，不好意思，下一道工序人员负责，扣奖金等等。下一道工序人员发现并提出问题，责任归上一道工序人员，质检检查若是合格同样扣奖金，因此，那家质检最受气也权利最大属于仲裁机构，做新产品车间整天口水战，但是时间久了大家都习惯了就一样了。
作者: 854662    时间: 2017-2-15 09:33
作者: albert.tang    时间: 2017-2-15 19:36
没有规矩不成方圆
作者: freedom3936    时间: 2017-2-16 08:33
1、应该是管理混乱，员工未尽其责；其它岗位玩忽职守可以理解，冷作工序居然也没检查尺寸，不理解。! R# r! Q1 T9 p  L: [
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2、这么简单的结构件，为什么是下料外协，焊接自己做？  为了保密码？
作者: 一星一亿    时间: 2017-2-16 08:53
每个工位都有责任检验上一个工位下来的零件
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作者: zyk566515    时间: 2017-2-16 12:01
人家都工业4.0，我们还在讨论质量意识的问题，唉，差距还是很远的。
作者: albert.tang    时间: 2017-2-16 19:15
freedom3936 发表于 2017-2-16 08:33/ `: G: V- [- x* i/ X& H) \
1、应该是管理混乱，员工未尽其责；其它岗位玩忽职守可以理解，冷作工序居然也没检查尺寸，不理解。( V5 P& }' X% U
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2、 ...

% D# h+ L( X- J0 y  Y- L2 t1 y8 J薄板都是自己做，厚板都是采购料，角钢需要加工OB孔，厂内加工不了。
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作者: albert.tang    时间: 2017-2-16 19:24
zyk566515 发表于 2017-2-16 12:01
; G8 m4 o( B; q* j9 H$ N人家都工业4.0，我们还在讨论质量意识的问题，唉，差距还是很远的。
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这就是差距啊/ R6 F4 K4 u% _  {" ~" a& s
作者: albert.tang    时间: 2017-2-16 19:27
今天供应商将返修好的底座送来了，耽误了两天的工期。
作者: ckc521    时间: 2017-2-16 19:57
来料质检的责任，如果规定中没有验证要求，那么其他环节原则上就没错。企业管理靠的是制度和严格的执行，责任心这种虚无缥缈的东西，是国企才有的玩意！
作者: albert.tang    时间: 2017-2-16 20:49
ckc521 发表于 2017-2-16 19:579 i7 w; m' |3 j' U/ N  t) `* ^
来料质检的责任，如果规定中没有验证要求，那么其他环节原则上就没错。企业管理靠的是制度和严格的执行，责 ...

, G, h# a: {. G" B管理是一门大学问，说起来容易做起来难，现在的员工管理松了不行，严了直接给你撂挑子。
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作者: wx_g749GucH    时间: 2017-2-17 18:37
漏洞很大，从根抓起
作者: albert.tang    时间: 2017-2-17 22:24
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最终产品还是完美收官！
( S8 x9 h  K% K1 q- L% o上图欣赏一下：5 E0 Z; ~4 \6 @' g$ j
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作者: 防弹蜗牛    时间: 2017-2-24 08:51
在我们之前的公司，类似的焊接件，所有下料尺寸都要在图上表示出来。。。5 [* B+ x* h  f: Y; j4 o
就是为了防止类似事件发生了以后扯皮：“图纸上没（零件）尺寸，没法检啊”
作者: albert.tang    时间: 2017-2-24 23:23
防弹蜗牛 发表于 2017-2-24 08:51
0 A% a, S5 S) ]$ D! J5 C3 P在我们之前的公司，类似的焊接件，所有下料尺寸都要在图上表示出来。。。
0 R" b% m1 u" K就是为了防止类似事件发生了以后 ...
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焊接后的整体尺寸是有的，关键是没人去测量，直接将各个部件对接在一起就点固焊接了。可能没人会想到回出现这种问题。但生产过程中各种奇葩问题都是有可能出现的。2 I; ^8 N. N4 A9 y" s" j
作者: 树lucky2016    时间: 2017-2-25 13:42
不应该啊
作者: albert.tang    时间: 2017-2-25 16:23
树lucky2016 发表于 2017-2-25 13:42
# A: Z; Y: l4 i* M. r& A' k不应该啊
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不应该的事情多了去了，每天到处灭火。) i( w- ~- [2 V* A" d
作者: 防弹蜗牛    时间: 2017-2-27 08:35
albert.tang 发表于 2017-2-24 23:233 b3 h# x0 k4 ~% K
焊接后的整体尺寸是有的，关键是没人去测量，直接将各个部件对接在一起就点固焊接了。可能没人会想到回出 ...
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是人都有惰性，总图有尺寸未必会有人检。。。5 v- u6 k! w; {" `" g  i- Z
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所以BOM里增加下料尺寸是很有必要的8 K$ t4 I5 q2 d  e% f
现在3D软件要调用尺寸很方便，设计端其实并不用费多大功夫3 _( I8 O3 M- ^$ l8 R
作者: nieting1203    时间: 2017-2-27 09:19
和我之前的公司一样，客户现场设备上要安装个检测设施，需要自制的细牙螺栓，结果发货到现场是粗牙，打电话给公司问情况，说是工人看错图纸，问质检部情况，人家理直气壮：我们只检测螺纹大径，不检测牙型，这是我们一贯的做法。当时就呵呵了
作者: lolylx    时间: 2017-2-27 15:17
意识决定好多
作者: albert.tang    时间: 2017-2-27 19:44
lolylx 发表于 2017-2-27 15:17
/ \" A- q, g8 P0 q  U. M意识决定好多

+ W8 e2 ^% \+ H. K* `$ a质量是干出来的，不是检出来的，一线操作者的意识很重要。
作者: 371565868    时间: 2017-3-23 17:08
魍者归来 发表于 2017-2-14 22:59
4 u# Y. a+ N  u" V- E, E规章制度相当于法律，责任心相当于道德，国家不能仅靠道德去治理，企业也一样。道德只能解决道德能解决的 ...
! @3 A( c9 c8 Q+ d1 W3 O
这观点很好，我同意！！
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作者: 胖小白    时间: 2017-5-11 21:06
顶
作者: 38419441    时间: 2017-6-19 16:33
责任心的问题
作者: 超声振动切削    时间: 2017-6-19 20:08
是啊我们的企业缺乏责任心。
作者: sukai668    时间: 2017-6-19 23:07
看楼主的图片显示，问题也有可能出在设计装配方式，横竖平板件与角铁的装配形式如图为对接，假设设计装配形式为搭接呢（就是平板件要搭在角铁里面），两端搭接在角铁上是不是正好各需要50mm，你搞成对接不正好长出来100mm吗？当然如果设计单件图有明确的尺寸标注，装配图有清晰地装配形式标注，这就是应该属于是一种产品质量事故了。个人愚见，见笑
作者: albert.tang    时间: 2017-6-20 23:03
sukai668 发表于 2017-6-19 23:07( |' u. _6 b6 g9 K5 }5 O, M+ F
看楼主的图片显示，问题也有可能出在设计装配方式，横竖平板件与角铁的装配形式如图为对接，假设设计装配形 ...
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焊接图纸上是对接的，零件图纸上也有明确的宽度要求，的确是干错了，并且逃脱了许多人的眼睛。9 o3 w% d  c$ u' a
作者: shentu    时间: 2017-7-31 09:42
质检形同虚设。& }7 [, e5 W7 N
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人少的公司或许压根就没质检
作者: albert.tang    时间: 2017-7-31 22:26
shentu 发表于 2017-7-31 09:42. p/ V- a, A+ H! O( f/ T' \% z
质检形同虚设。+ x! E! ]& Z1 O& o% V

. b) U3 @# U( z. Y" ^& h人少的公司或许压根就没质检
8 P3 J) a6 R- Q& k( r' A( A
制度的缺失或者是执行力的缺失。
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作者: tomback    时间: 2017-9-30 13:44
哎， 看了文章感同身受啊，我们每天都在处理这些问题，东西来了都是“免检”，直接发货现场安装，质量成本可想而知。问题的根源是在管理缺失，没有一个管理流程对每个环节进行确认，并且确认不仅仅停留在嘴上，还书面和拍照留档确认。
作者: 闪电小面包    时间: 2017-10-4 13:53
哈哈，中国现状，每周都要处理这些问题
作者: 削铁汗子    时间: 2017-10-5 15:14
严肃查处，追究其责任。" t, w# ^4 M- P
作者: hao3566597    时间: 2017-10-20 09:27
不知道说什么！~~哈哈哈
作者: 陈老小    时间: 2017-10-22 14:36
头蒙
作者: zidaneyc    时间: 2017-12-15 10:13
很多工厂的质检都是摆设，不会正儿八经的检查来料尺寸。
作者: 给兹勒得    时间: 2018-1-30 09:00
不制造不良品，不传递不良品，不接受不良品



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