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最近被一个小问题堵住了头脑,请各位帮忙解解惑

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1#
发表于 2016-8-9 16:18:47 | 只看该作者 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
人家都用伯努利方程来解释从两纸中间吹气,中间流速快压力小,然后两纸靠拢,现象也确实如此,没什么疑问。但是伯努利方程是在外接没有干扰的情况下,吹气本身就提供了一个能量,中间的气流比原有能量高,那怎样确定中间气流的压力比大气压小呢,希望能得到非常合理的解释。(小弟对流体并不在行)

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2#
发表于 2016-8-9 16:46:34 | 只看该作者
本帖最后由 dfy99 于 2016-8-9 16:48 编辑
3 _& `8 A) X& t6 X: E6 L% I9 U! h0 u! T
平衡方程是动态平衡,不是静态的,没有输入(外界干扰)的话就是稳态了。你看看伯努利方程的微分形式,还有流动是连续的,选平行平面间的区域为控制体,再思考一下。

点评

大侠,如果有空能否解释详细点。 发表于 2016-8-10 07:59
3#
楼主 | 发表于 2016-8-9 16:55:41 | 只看该作者
dfy99 发表于 2016-8-9 16:46
' l! W8 Q7 I4 {: d平衡方程是动态平衡,不是静态的,没有输入(外界干扰)的话就是稳态了。你看看伯努利方程的微分形式,还有 ...
+ V- s1 R! }0 |+ @0 ^3 O) X
我不知道我的想法对不对,从能量守恒的方面看,第一种情况,高处水缸供水,势能是流体本身的能量,mgh=pV+1/2mv^2,高处为标准大气压,这里就作相对压力。第二种情况,就是题目中的情况,应该是E+PaV=1/2mv^2+PbV,如果没有别的方程好像没法确定Pa和Pb的大小。
0 F1 z# W0 t4 t$ P8 J5 j

点评

下班鸟,有几个方程,连续性,动量,和伯努利方程微分形式你先看看,明天聊哈 发表于 2016-8-9 17:00
4#
发表于 2016-8-9 18:29:36 | 只看该作者
那位伯伯,我是没见过,也不认识。。。# {0 r/ f( k6 A4 H( @
3 \" y. ?! I" [( j
只是,这个原理,倒已经用了几次了。
% s% j' d0 i5 j' V1 ~, ]5 ^3 e( }( i" z
空气也是有粘性的,知道这个就差不多了吧。4 b+ m# X6 U, Z7 @* K

! ], Y" d' w! g! }/ E: } q高速奔跑的气体不让周边的气体消停,都给粘走了吧。
J* q$ k' R7 P) H! b4 ]) G0 j, O' }; p* Z0 F( a( b/ ^
好比一碗蜂蜜,把手插进去再拿出来,手里沾了蜂蜜,碗里少了蜂蜜。

点评

前辈,你挺可爱的,那位“伯伯”,相当幽默啊 发表于 2016-8-10 12:34
如果是没有蜂蜜的碗,那手插进去一万次,也沾不出一滴蜂蜜。。。 发表于 2016-8-9 22:35
空气的粘性可不是这么解释的,假如纸的周围是真空,你看还灵不灵。。。 发表于 2016-8-9 21:24
为你这解释 赞一个。 通俗易懂 发表于 2016-8-9 20:58
5#
发表于 2016-8-9 20:50:33 | 只看该作者
只记得初中物理学过 流速大的地方压强小
6#
发表于 2016-8-9 21:30:33 | 只看该作者
这个现象据说与伯努利方程无关。因为吹气的时候,气流带走了纸片间的空气,使得纸片间的气压降低.纸片外侧的气压大于纸片内测的气压,就把纸片往当中挤进去了。

点评

请问楼上的,吹进去的是什么? 发表于 2016-8-10 10:48
我认为这个是正解。 发表于 2016-8-10 10:44
7#
发表于 2016-8-9 22:43:54 | 只看该作者
从两纸中间吹气。。。/ Y8 R5 u- V. J. K
. ~. B3 y3 H. k8 X
两张纸之间,相对两张纸外侧的气压,有几种气压?
+ t. [( t9 ~" ~' \9 i
r( k1 o7 ?) n$ S9 ^比外侧大的部分,有没有?在哪里?
. T' l3 o( ~; H; l6 o2 x. B等于外侧的部分,有没有?在哪里?, {+ z) U4 W0 d8 j& u. F
比外侧小的部分,有没有?在哪里?
& Z4 m1 V8 @" h* i
! b# m( P* C$ p q, [两张纸靠拢的原因就在这个提问的答案里吧。

点评

等待流体大侠分析 发表于 2016-8-11 05:50
他这个平衡之后是个反喇叭口,跟喷嘴模型相近。 发表于 2016-8-10 09:03
8#
发表于 2016-8-10 08:57:22 | 只看该作者
昨天有点绕住了,现在来详细缕缕。
# Q5 t. U' ^/ g' d8 b& a/ N7 s s解释这个问题一个方程肯定不够,因为未知数比较多。楼主给出的形式有一定的条件限制,不可压缩流体,定常流动,无摩擦,流线沿壁面。+ T; _& |* c; Q* U) D5 a" G4 q
空气粘性很小,先忽略掉磨擦,流线是沿着避免的,也满足。那什么是定常流动呢?根据百度百科,“流体(气体、液体)流动时,若流体中任何一点的压力,速度和密度等物理量都不随时间变化,则这种流动就称为定常流动,也可称之为“稳态流动”或者“恒定流动”;反之,只要压力,速度和密度中任意一个物理量随时间而变化,流体就是作非定常流动或者说流体作时变流动。"所以楼主的模型跟这种条件是不相符的,往下走有两种思路,一个是对物理模型做一点点修改,另一个是找到合适的描述方法(库艾特流动),第二种纯公式推导太麻烦了。6 Q5 J& n; M6 o+ a
不如把前后两种状态独立开,作为两种稳态(定常流动),解释这个负压是哪里来的。
+ @+ K" a2 D" f$ w/ S3 i6 Y; I2 H, n9 Z( ^
方程左边V1等于0,方程右边V2假设为100(无量纲),肉和Z1、Z2都相等,所以只能是p2& a5 G) }# ? `$ \7 `

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9#
发表于 2016-8-10 09:01:39 | 只看该作者
其实非要用伯努利方程解释这个是有点牵强的,不如楼主看看《边界层流动》,到偏后面一点会看到库艾特流动就是你这种假设,平行平板通流体,那个边界条件更复杂,是假设一板不动,另一板有速度,平动。或者用管流动里面的沿程压力损失来解释也可以的。
10#
发表于 2016-8-10 16:23:54 | 只看该作者
学习了
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