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楼主: 恁老厮
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基础制造业看不到进步迹象

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31#
发表于 2016-5-4 10:38:35 | 只看该作者
呵呵,说实在的这种试制件,很多加工厂都不会做的太好,追根揭底主要原因是客户你根本没有给试制的价格,我来说说就楼主这几件加工厂需要花费的成本,首先材料,如果有正好的材料还好,如过没有正好的材料,采购一张板,成本多加100元每问题吧。第二想做出合格的产品,至少需要试制10套,图纸至少要经过一次修正,2次修正图纸成本150元没问题吧。第三占用激光切割机半小时费用150元,占用数控折弯机1小时,费用200元。不计材料费用,占用加工厂大约600元,请问楼主你给了多少试制费?现实中加工厂能收你多少试制费?干了20年,碰到无数次这种试制,一来都是说我这个将来批量上万套,你这里试制好了就在你这里做,说得天花乱坠,从开始心花怒放不收试制费全心全意做,到后来收材料成本,等到我收到应该收的费用的时候,发现再没有来试制的,估计嫌贵去忽悠另外的厂家去了,实际上是无论收费还是免费,这个试件再次来做几率十不存一,能达到开始说的量百不存一。其实就这个试件,哪怕你给1000元,对加工厂来说不过是个1000元的货,对于每天需要干几万才能存活下去的厂来说,干这个活怎么干都是赔钱。

点评

主要还是公司领导的观念问题  发表于 2016-5-6 14:31
谁告诉你试制件做的不太好?俺厂试制品基本尺寸全检!  发表于 2016-5-6 14:30
你那只眼睛看见我接单?我只是说,你这些东西如果在我这里试制,最少要收1000元试制费,没试制费对不起你去找熟人,熟人给你干成那个样子你就别发牢骚,明白不?人情不懂,语文也不好。  发表于 2016-5-5 11:25
此帖可是需求信息?  发表于 2016-5-5 09:30
很奇怪为什么你要接单。  发表于 2016-5-5 09:15
所以你就不要发牢骚,还说什么基础制造,给你干就已经是看面子了,你换个不认识的厂家,看搭理你不?  发表于 2016-5-4 17:29
你亏不干我事,因为我不会让你有收千元亏本机会  发表于 2016-5-4 15:04
没错啊,1000元的额外费用给你试制我已经是亏了,更别提免费给你试制,为什么会低价给你试制?原因你清楚我也清楚,但这真不是正常的现象,所以你也就别发牢骚,给你试制就已经是人情了。  发表于 2016-5-4 13:29
量大就开冲压模了  发表于 2016-5-4 11:23
俺激光割钣供应商不只一家,这活你不做有人做,这便是自由市场  发表于 2016-5-4 11:22
钣金厂都是规模效应,有固定的客户,所以你这种活最多就是到我这个级别,在往上的除非你画很大的饼。当然你把现在这种不正常现象当正常,那么这个后果你就得承担。所以你说的和基础制造无关,仅仅是想不想的问题。  发表于 2016-5-4 11:18
市场会说话;激光割钣就这做法,俺干了几十年了没见过其它方式;不愿先试作厂肯定不接零活与新顾客,不属于市场机制一环,极有可能背后老大是国库或固定供应商  发表于 2016-5-4 11:08
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32#
发表于 2016-5-4 11:00:13 | 只看该作者
本人做为一个小钣金厂来说说这个事,我的钣金厂年产值六七百万,激光塔冲数折都有,当然都是国产的设备,进口买不起,如果楼主的件在我这里做,报价1000元+材料费+加工费起步,这个价格出来保准很多人说我黑心。但正常就要这么多,越大的厂试制费用越高,产值过亿的你给1万元看看它有没有兴趣?机加工行业算成熟,有专门的试制厂,看看费用多少?其实就这个价格,我都不愿意做,多出来的1000元要调动多少人,要交代多少事情?你做1万件也是这么个流程,你做一件还是这么个流程。做这种试件,除了专做试件的,最好就是找有能力的小作坊,多给点钱,他有功夫去慢慢试。就楼主的这个东西,你做1件不合格,你做1万件保准是合格的。

点评

你牛逼,你自己买设备试制啊。别来找加工厂试制啊,画大饼让人家低价给你试制,看面子给你做了,你还要发牢骚,还要贬低人家人心不古,就你那几个破件,那个加工厂做不好??  发表于 2016-5-4 17:37
都不知道你说什么,现状就是你这样的人带坏的,然后你还来发牢骚,你我不认识,要1000试制费真的是很给面子,给了给你干好,干不好一分不要,连这么点试制费都不想出,光想占便宜,占了便宜还要发牢骚贬低人家。....  发表于 2016-5-4 17:34
你是习惯了制造而不需开发产品的行业,说难听点大半就是仿造业,俺待过的公司无一非原创设计,开发阶段找的都是小厂,眼光近视看不远别以为全地球人都近视  发表于 2016-5-4 15:02
试制找小加工厂,批量做找大加工厂,久而久之就是你现在碰到的这现状,不是不能做好,是你没有给做好的钱,弄来弄去推高地不过是社会成本而已。  发表于 2016-5-4 13:32
楼上点评已说明,俺小玩意只找小代工厂  发表于 2016-5-4 11:14
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33#
 楼主| 发表于 2016-5-4 19:12:30 | 只看该作者
本帖最后由 恁老厮 于 2016-5-4 19:37 编辑
dzbin 发表于 2016-5-4 11:00
本人做为一个小钣金厂来说说这个事,我的钣金厂年产值六七百万,激光塔冲数折都有,当然都是国产的设备,进 ...


死鸭子嘴硬,无竞争力还自我感觉良好,收你千元试作费算你便宜- -只能等着瞎子自撞进门,俺说无进步迹象,这不就是活生生例子!

自初接触激光割钣迄今少说有20年矣!生平头一遭听说激光割钣收试作费,千元还便宜你!- -2010年去佛山帮超人回来造Buggy越野玩具车,他那儿没外发过激光割钣代工,俺上网找的厂开口就问:要几百套?估计就是这些没出过门的自认了不起高端设备,俺住处方圆10公里内所知的少说有10家代工能接散活

点评

我在广东这边,这点我承认,都是量小不愿做的去发激光(型材一条6米)。一般数控折弯还精度好很多,普通折弯的我都割出转折线切口,按切开折弯一般在0.5毫米以内。  发表于 2016-5-7 10:02
你真会看,客大欺点吧,还合起伙来欺负,认为加工厂就得免费给你打样是吧,收点正常试制费用就是欺负你。  发表于 2016-5-5 11:56
俺被引导来看这帖子,俺看到的是“店大欺客”、看到的是为了一千元营业额可以破口骂客的厂主。  发表于 2016-5-4 19:31
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34#
发表于 2016-5-4 19:57:28 | 只看该作者
桂花暗香 发表于 2016-4-25 16:04
小工厂有点本事的,不是自己走了,就是被老板干掉了!就是像必威体育网址马副区长也只能是一声叹息。

真想多了,浦东三林和九星那边做这个的不知道有多少,但技术好的真心没看到,且很多都是小门面房
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35#
 楼主| 发表于 2016-5-4 20:05:08 | 只看该作者
这东西俺早已订制过,图例这家代工厂离我家约6~7分钟车程,稍具规模收费又低

当年佛山难外发少量订制的俺回台中做再空运快递

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36#
发表于 2016-5-4 23:38:51 | 只看该作者
又便宜又好的话
我在想 哪里有 我去对缝去
我赔钱干 然后告诉我有 更便宜的 还更好

点评

你楼上不是贴了图文  发表于 2016-5-4 23:41
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37#
发表于 2016-5-5 00:15:23 | 只看该作者
夜月无言1573 发表于 2016-5-4 19:57
真想多了,浦东三林和九星那边做这个的不知道有多少,但技术好的真心没看到,且很多都是小门面房

出活儿好不好,跟是不是门面房没有关系吧。

我做的非标设备,啥玩意儿都是小不点的,非标设备的单张图纸零件数量,大家也都是知道的。

我找过的外发加工厂,最大的,也就200平米左右的小厂,几乎都是门面店、过道走廊店、简易危房之类。

关键是质量参差不齐的那么多店面中,看你怎么去找。

我是从来不选最便宜的,一定有问题。不知道行情?很简单,问三家,选中间的,然后好好谈详细谈。


在上海?激光切割,九星了吧。没直接联系过,都是包给折弯店一块报给我。我自己去谈?谈死了也不会比人家常客便宜。


没有激光切割,但钣金折弯很负责的门面店,松江的松汇东路西头(桥的东头南面,大门西侧)张老板。不少日企也过来做巴掌大小的钣金焊接小件。

价格略高一点点,但我的没出过岔子。

长期出差,手机丢过。过去的号都找不到了。。。

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38#
 楼主| 发表于 2016-5-5 09:48:08 | 只看该作者

本帖最后由 恁老厮 于 2016-5-6 10:36 编辑

发言回复的大半一开始就预设立场我一定是贪便宜,钣金冲压件开发俺比大多数人经验多了!虽然我非制造出身但动手造样品可是家常便饭,也在大陸混过几年清楚两岸制造业有哪些异同,该找谁发包机加清楚得很

1楼图2两套试作无先报价,做好了对方自由批价

补充;我无需将咱产品所有不良品与机加件全数摊开让大家评断俺是否以偏概全,这些钣金件只是少量生产工艺一隅,正式量产工艺产品样貌可能大不同

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你尽管继续自言自语自我感觉良好  发表于 2016-5-5 12:12
正常的市场机制就应该是打样给试制费。你确定你说的是正常的市场机制?又想要德国质量,又想要中国的市场机制,天下有这么好的事情?  发表于 2016-5-5 11:58
俺要说啥还得谁批准不成?  发表于 2016-5-5 11:41
看来你是不明白自由市场机制  发表于 2016-5-5 11:38
明白你还发牢骚?说什么基础制造怎么怎么?你这个事情凭什么说基础制造?就你这件有几个加工点干不好?干活给人家正常的利润,别想当然。  发表于 2016-5-5 11:28
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39#
发表于 2016-5-5 13:32:23 | 只看该作者
马新伟 发表于 2016-5-3 16:11
正经学校毕业的那愿意去做这个,即便是做了也不会在一线待多久,目前从业者大多无专业培训经历,能看懂图纸 ...

前辈说的是,不过学校是学校,修行还是看自身,现在回想起我当年的学校还是很感激的,有很多老师真的很负责人,对技术工艺很认真,因为他们都是兵器工厂或研究所被调出来教书的,对工作很严谨。倒是学生好学的不多,好在这种学校农村孩子多,能吃苦,
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40#
发表于 2016-5-5 14:31:49 | 只看该作者
把刀用好 发表于 2016-4-25 17:10
就这种质量和发错货的来看,谈不上定点技术和管理,不是作坊的话很怀疑是怎么做到今天的。

能买激光设备的 应该企业怎么也得有点规模了吧。。。

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有规模跟有技术管理好没有直接关系。  发表于 2016-5-5 15:09
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