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河北和雾霾

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1#
发表于 2015-12-8 11:45:30 | 只看该作者 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
本帖最后由 天水蓝 于 2015-12-8 11:47 编辑

这个月家里买了两样东西, 一个是一大盒子防霾口罩, 一个是空气净化器。这也算是北京人的悲哀吧。

12月初的重度雾霾,据说北京PM2.5峰值都能达到2000. 雾霾退去媒体说,有专业人士认为,北京的污染物主要是输入性的,并不主要是机动车。

输入的来源基本应该是河北山西。其实不管北京如何高大上, 半径100km就基本是相当相当低端的制造业了。

河北是人口大省,网上查到的,全国排第六。

你去河北农村转转就知道, 种地基本挣不到钱。即使是如今取消了各种税费,如果一家子人种地,估计儿子都娶不到媳妇的。

当然有些地方经济作物比较好,比如蔬菜种植。但从整体看, 也是小规模的,也不是什么地方都适合,细节就不说了。

前几年,当碳大棒打来的时候,zf对外承诺要减排。考核减排的方式就是降低年度的能源消耗。最简单的一项 就是用电量。结果, 那年刚到9月份,用电指标就要用光。于是,粗暴的方式上场了。
河北很多地方开始断电限产。开始,还是拉闸,然后就是切段线路。 大些的工厂, 被迫买发电机保证正常生产,结果用电量下来了, 柴油不够用了。而且那么多的柴油机,污染不更大么?管不了那么多了,又开始限制柴油销售。
那年的限产, 基本延续到春节前。去村里看, 都是闲人在打麻将。其实家家有农田的。不过多数农田种收都是机械化的,一个家庭10来亩地,根本用不到那么多人手。

后来, 这种粗暴的限产方式有所改变。
重污染的,比如铸造,开始进行整顿和改造。冲天炉必须上环保设备,或者干脆换成电炉。
但是问题还是很多: 比如, 用于冲天炉的除尘设备,据说根本不过关,县里面指定你买谁的, 结果省里过来检查还是不合格。
那就换电炉吧,也不行。 电网的容量不够,不给你电。

这里说的是铸造,但实际涉及面当然不只是铸造。铸造被限制后,与铸造配套的周边,同时受到影响,比如前序的模具制造, 后续的零件加工,都没活干,都去打麻将。

简单地说产业升级是没意义的。据说全国的一半钢铁企业都在河北。今夏去张北,其实那天北京天气很好,倒是路过宣化时,眼睁睁看着当地腾起的烟尘,慢慢地向东南飘去。

zf不知道雾霾的来源? 我不太相信。真不知道,为何大会,阅兵啥的都能保证蓝天?
但谁敢立马下令把这些厂子关掉?河北的7000万人口, 山西的多少万人, 都是在从事制造雾霾的底端行业?

我国的农业机械化程度,跟欧美鬼子差距还不小,即使如此,也富余大量的人口。没有工业消纳这些人口,zf的稳定二字就是扯淡了。另外这些本身教育程度就不高的人群,大量的初中都没毕业,能去做啥。

我们媒体上看到的工业都很高大上, 比如高铁, 比如大飞。看不到的金字塔的底端有多大。

要想彻底治理雾霾, 说的简单, 做起来难,10年, 20年,都行。 别搞成无解就行了。

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2#
发表于 2015-12-8 11:57:03 | 只看该作者
天津人民同问。。。。。
3#
发表于 2015-12-8 11:58:31 | 只看该作者
是现对付,凑合着的解决问题,还是从系统规划的大角度来治理,实际上是一个政府,一个政党是否现代化的标志之一。
这么看,某党的转型尚未开始,还能指望什么呢。
4#
发表于 2015-12-8 12:04:41 | 只看该作者
ZF难道非要等到跟伦敦,洛杉矶那种毒雾,一下死几百上千人才会长记性,才醒悟?

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比那些厉害多了,可谓民族灾难 发表于 2015-12-8 18:13
出身不好,只会看表面上的东西,不会深入去研究 发表于 2015-12-8 13:23
5#
发表于 2015-12-8 12:13:48 | 只看该作者
哈哈,50年大概都会这样的,基本没什么办法改变,

雾霾这东西,中国研究的少,红毛研究的深,我们许多玩环保的,也不知道雾霾怎么来的,哈哈

雾霾成因非常复杂,不是一个办法成的,关心错综复杂,比如,你希望西北方风大,雾霾少,而风沙就大,你选择风沙还是雾霾,就只能择一,

比如雾大,就有气凝效应,

我跟人家说过,每次发生雾霾了,要找到此次的‘模型’,就是这次雾霾是怎么发生的,里面都有啥,

有人做这些事情吗,没有,哈,确实是没有,

烧37亿吨煤,但你不烧怎么办,你要维持10亿吨钢,不烧煤烧啥,柴油质量很低劣,没法解决,因为是垄断的,‘长子’的买卖,没辙,哈哈

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像我这样呼吸不好的人,到北京估计要窒息,也只好呆在雾霾相对最少的珠三角了。 发表于 2015-12-8 17:47
天津河北多水源,河流,小型水库等等。深秋入冬都是高水气聚集地。本就容易形成雾。在天津住了六年,雾就没断过。 发表于 2015-12-8 12:36
前些日子,卡城也霾了。源头是附近的森林大火。霾,形成一定有俩原因,第一个是颗粒物输入,第二个就是高气压压在那个地方走不了。不过如天水蓝大侠说的,也许风沙好些吧。想起了老舍的北京的春天 发表于 2015-12-8 12:32
这些年比20年前, 北京的风沙 明显少了。我觉得还是风沙好些 或许 发表于 2015-12-8 12:26
6#
发表于 2015-12-8 12:14:49 | 只看该作者
河北人的悲哀是,为了北京的发展,乃至全国的发展做出了很大的牺牲,最后换来的是,被北京的歧视,被北京人说这说那。这也就是国情吧。还有一点在高考上显示的更狠,北京比河北低多少分,原来院系调整时拆了多少高校,看看西安交大的前身是什么,看看天津某个大学的中文系出自哪里。。。。。。,无论从哪个当面说,河北就是一个悲哀之地,最近不又要承接北京的高污染企业吗?这就是全国人民见北京,到头来北京只要北京人

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河北人的牺牲只有我们自己能体会 发表于 2015-12-12 19:39
北京就是这样高度集中,城中心是多么的发达,五环外是个啥样。北京市的资源集中到城中心,河北的资源集中到京津两地。搞成现在这个样子,好在已经开始有变动了。 发表于 2015-12-9 11:11
也有办法,迁都。 发表于 2015-12-9 06:07
发展不均衡 发表于 2015-12-8 16:59
北京就像个吸血鬼,吸的河北没法发展。。。每年夏天要断电给北京用,北京缺水了找河北要水库。。。。 发表于 2015-12-8 14:42
所以看到网上很多人喝着茶敲着键盘说那还不简单直接把河北的钢企关掉就好了反正也不挣钱,我就想抽他们Y的 发表于 2015-12-8 12:29
7#
发表于 2015-12-8 12:48:32 | 只看该作者
咋说呢,河北一方面是替北京抗了所有的罪。另一方面自己本身也存在自己的问题。即便没有雾霾这事儿,河北的污染问题还少吗?只能说,雾霾是一个导火索,放大镜,把河北的问题放大出来一夜暴发了。我不是在评价河北如何,只是实事求是地说。
当年为了造纸、化肥,多少河流是被污染的?为了经济作物,多少树林是瞬间消失的?北京引黄入京 ,哈哈,俺说北京人自己不知道,这一路的水是咋被污染的,污染成啥样的。河北曾经也是农业大省,但是为此抽干了多少地下水?某地为了保证作物生产,用“毒水”灌溉,用当地人的话说,反正我们不吃,都卖给外地了。哈哈。
有些东西没发一概而言。把雾霾苛责给河北过于刻薄。但是,说河北完全提人背锅,也说不过去。

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河北的地下水要分开看。浅层和深层不一样。浅层基本都灌溉了。深层都抽走了。 发表于 2015-12-8 14:17
经济不更惨,话说除了廊坊和唐山不都有几个贫困县吗,政治上不就更热闹了,看老虎名录就明了,局部污染更是严重,据说我们临县招兵体检都过不了。 发表于 2015-12-8 13:19
地下水抽干主要还是工业闹的,尤其沧州最厉害。现在要是让河北转型我感觉太困难了,前几个月去唐山,有个热闹的区域已经寂静了。现在河北教育不行,让衡水闹把学生当做机械,大学教育更是惨,人才流失严重 发表于 2015-12-8 13:16
南水北调绝对是一个系统性骗局 详情 回复 发表于 2015-12-8 13:08
8#
发表于 2015-12-8 12:56:01 | 只看该作者
我有个天津的客户,衡水人,据说当地上学就是为了离开那个地方。。。。。。没有好行业,进个工厂上班还得托关系。。。。要真是这样,只能一直在低端混呗。。。。。

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全国大部分三四线城市,貌似都是那样的,就那么几家企业,而且无一例外都是低端的,工程师的工资都快低到和买衣服的一个价了。 发表于 2015-12-10 16:33
9#
发表于 2015-12-8 12:59:37 | 只看该作者
注意到个现象,2011年日本福岛地震后,大量减少核电,启用火力发电。据说日本的烟囱高度比较高,世界最高的烟囱就在日本,排放物飘到中国来应该是可能的事。11年后国内的雾霾报道明显增多,雾霾增多和日本增加火力发电有多少关联挺值得研究下的。

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不要说日本火力发电了,我们的火力发电量比人家多多了。 发表于 2015-12-10 16:34
风向对吗?上次核泄漏都是加拿大测到的 发表于 2015-12-9 15:00

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781995655 + 1 问题描述清楚,显得很专业!
andyany + 1 赞成研究一下

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10#
发表于 2015-12-8 13:07:57 | 只看该作者
开车,从秦皇岛过唐山,回天津,再去北京。一路上基本上就对中国经济有一个整体的印象。天在秦皇岛是蓝的,天津,北京是灰的,唐山是黑的。过唐山的时候一下子就是黑的,绕了个匝道,转过来,黑了。

后面写了挺多,又删了。因为我也没闹懂到底为什么北上广有这么强的资源黑洞效应,还有对这类政策的影响能力。仿佛北上广雾霾了大家发个微博河北的厂子就该关,山西连年大片煤矿采空区就不存在一样。可能说到底做这样的决策,只是为了耳根清净。

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从唐山拐承德,又是一块净土。哈哈 发表于 2015-12-8 14:17

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