迈克尔Michaael 发表于 2016-2-22 03:28 ![]()
: j7 P: F) D: H% e; w4 i/ Y0 H还想咨询前辈个问题，在一个德国的老华人帖子中看到的6 Z( }+ R3 ?# u& L, T( w
“德国公务员算很好的职业了，工资高，工作稳定 ...
; ?# _ A1 A7 Y8 d2 _$ S5 L关于你列举出来的点，我来一一回答一下。
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( l9 g" {- E) M1、 德国公务员算很好的职业了，工资高，工作稳定。一般做公务员的人家庭出身也不错。德国通常是父母做什么工作，孩子也大部分做类似的工作，所以中产家庭的孩子出来也通常是中产，技术工人的孩子通常去做技术工人了7 t e* [8 [. v) q9 B5 ]; d
公务员工作稳定是真的，不会失业，但是工资高真的不是。德国公务员的起薪基本从A9级别开始，A9税后到手月薪都没有2000欧，如果是初中毕业之后接受职业教育之后上岗的政府职员，拿的是A5级别，到手就1000欧多点。A15级别是属于高级公务员，比如联邦直属机关里类似于局长的职衔，每月到手大概4500欧元左右，根据不同税级不同收入。同级别同经历的人在企业里，哈哈，那都是年薪制咯，谁还算税后月薪啊。父母的工作阶层决定了孩子的工作阶层，这是真的，在全球都一样，父母的素养决定了孩子的素养。就好比国内有钱人家的孩子也有钱，教授家的孩子基本学历都不差，一个道理。
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2、 德国公务员的待遇不错，一般工资都是4000欧以上，医疗保险和养老保险都是交国家保险的钱享受私人保险的待遇，如果配偶不工作，丈夫去世的话你可以拿他工资的60%，然后退休了再拿他退休金的60%。. h; E8 q; }5 ]/ M% A
明显是谣言，工资4000欧以上，就算是按照税前算，那也得A13级别里有对得上的，A13在德国是中高级公务员了，A14已经是高级公务员了，如上所说，A15是联邦政府的部门负责人级别，你说这个A13是那么好拿的吗？在德国正式教师也算公务员，只有教师队伍有职务不高但是拿A13的，因为教师的受教育程度高，很多硕士以上学历，到了年资之后可以拿A13，教授拿A14或者A15。德国公务员的养老保险不用自己交，由国家负责。但是医疗保险和其他人一样，自己和单位各交一半，政府交的那一半享受私保待遇，自己那一半根据自己交的保险定。配偶可以领取去世配偶的工资和养老金，在全德都一样，不分是不是公务员，所有人都享受这个待遇。
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b7 d$ Q# e. N6 q6 J9 z3、 德国啃老的也蛮多的，一般父母都非常宠孩子。年轻人刚工作不少都买不起房子，租房子也很贵，比如工资3000欧，房租就800欧，还是那种很小的公寓。我当初结婚的时候老公刚找到工作，我们都租不起房子，然后就跑回他们家去住了。钱不够用的时候老公就去找他爸爸。德国的房子也不便宜，比如我们现在住的大概是50万欧，靠工资根本买不起，我婆婆有时候也感慨说现在的年轻人日子太辛苦了。我老公工作10年了，工资税前9万，到手每月3000多欧，估计到退休也就这个样子，高不到哪里去，还不能保证能干到退休。所以德国的公务员，尤其是夫妻2个都是公务员的，生活要比一般人富裕很多，就在中产里面，都是属于高层次的。) `6 W7 J+ K) x) Y, l3 \
德国啃老的取决于子女的收入以及父母的收入，我现在的房东，家里三层别墅，我租第一层，房东住第二层，房东女儿女婿一家住第三层，女儿按月付房租。房租800欧的很小的公寓，应该再巴伐利亚，甚至在慕尼黑，否则不可能这么贵。这人说他老公税前9万，到手3000多，我可以确定是在瞎说八道。为什么？德国正常企业员工，在没有任何政策优惠的前提下，并且自己是单身无孩的一级税卡，这个税卡是德国收税最高的了，每月至少应该有4000出头的税后收入，何况德国公务员的养老保险不用交，此人还是已婚的身份，至少是3级税卡，月收入至少5200欧税后，3000多欧明显瞎说八道，没有任何一个算法能算出3000多欧的，差距太大。而且这段描述有逻辑性的错误，一遍说收入高不到哪里去，买不起房要跟父母合住，没钱花找爸爸要，一边说生活属于中产里的高层次，不合逻辑吧。6 P% ^% N* a4 h+ J2 V
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4、 十年的公务员税前年薪9万，税后月薪三到四千，税率快50%，而且以后基本不涨了，但贵公司应届生税后保底都3000欧•••••••••五年后年薪8万，月均到手应该也不太超得过4000啊5 B2 N1 X, m2 T+ w
这个上面带着说了，9万年薪的公务员税后月薪3到4千，是瞎说八道，任何人有9万年薪税后都不止这么多，何况不用交养老保险的公务员。而且9万年薪的数目我也要打一个问号，你知道9万年薪是什么级别吗？这是R7或者R8级别，是德语Richter的简称，是州级大法官总检察长或者以上级别才有的工资级别，大学教授都拿不到这么多的税前年薪。再说回8万年薪，如果是单身无孩一级税卡，税后到手3600欧。不过拿到8万的时候基本都结婚了，按照已婚无孩三级税卡，税后到手4250欧，如果有了孩子，就再多点。2 }1 p& }* L" u
" J7 `, u( |$ e; J( [& k5、 况且这是高工资了，2016年2月2日的数据是工程人员能排上前三，行业均值年入57610欧（下附德方数据图），应该是有经验人员的收入，不知税前税后呢？距离五年年薪八万怎么感觉这么遥远
! P$ Z+ {5 q$ E. J2 X, H. y不知道你懂不懂德语，图表里写的是Ingenieure und tech. Ausbildungsberufe。我给你翻译一下，意思是工程师和职业培训出身的工作。这里职业培训出身的工作没有读高中，初中毕业之后接受职业培训，然后去做工人的，通俗来讲就是车间操作工。你想想是工程师人数多还是工人的人数多？有这样的平均收入正好说明了工程师的收入高到可以把一线工人的平均工资拉到这么高。按照这个归类标准，这个排名里的第一名和第十名也可以归类到一起，第一名是医生，第十名是护理人员，如果归在一起，他们的平均工资还有第三名高吗？0 ^" z3 n, C/ y7 q# {( O; g
; w: Y! G+ R# K7 `' l7 z6、 您提到税后2500，每月剩1500没难度，可南德市里“工资3000，房租就800欧，还是那种很小的公寓”，那合可支配月200欧的衣食行•保险•网费•话费•电视费的必需支出真的没有难度吗•••••
/ I/ p7 ~3 j4 e+ C我给你算一笔账啊，以一个税后2500欧的新人为例，我们办公区有一个去年4月刚入职的小伙子，每月房租400欧，45平米的单人套件，另外每月12欧垃圾费，20欧的电话和网络费，18欧的电视费，保险公司交一半，另一半也在工资里扣除，车险汽油费最多200欧，食堂吃饭80欧，自己超市买吃的120欧，400+12+20+18+200+80+120＝850欧，剩下150欧买买衣服，朋友小聚喝喝咖啡，看看电影。你说剩1500欧是不是没难度？问题里所谓的“工资3000，房租就800欧，还是那种很小的公寓”，我上面已经说了，我相信在慕尼黑还是有房租800欧很小的公寓这种情况存在，就算如此，计算剩余的时候只要把房租开销换掉就可以了，因为其余开销全德都一样，3000-（800+12+20+18+200+80+120）＝1750欧，简单的小学生数学题而已，有谁不会算吗？很小的公寓房租800的城市给的工程师工资税后也比2500多，正如我说的，慕尼黑地区的工资有些许涨幅，主要就是用于补贴房租差价。所以不要把慕尼黑800的房租套在其他没有800欧房租消费标准的城市头上计算剩余工资，这是逻辑性错误。
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# n( Q2 B2 V( R- t$ j& F0 R7、 不知您在BW还是BAYERN，46万欧大概是普通机械师扣除衣食住行后每年结余多少万欧，攒多少年的水平呢0 r( S. L% @' U
我在巴符，首先你要明确一个问题，单身的工薪阶层基本不会买房的，我上面说了，结婚生子30岁出头会考虑买房。德国和中国不同之处在于，夫妻双方都会出钱出力买房子。我老婆是医生，收入不具有普遍性，我就不拿来举例子了。比如男方是工程师，女方是一个年收入税前4万欧的普通员工，而且男方的工资我按照税前7万欧计算，有一个孩子，每月税后收入总和6300欧。根据上面已经做过的计算，单人开销850欧，双人简单乘以2，这里要注意到，房租也乘以2了，吃喝也乘以2了，有点常识的人都知道2个人一起吃喝的开销达不到单人乘以2。孩子的所有开销除去政府补贴以外按照400欧计算，就是6300-850-850-400＝4200欧，每月理论可以剩余4200欧，除去非计划开销以及度假每月均摊算500欧，剩余3700欧有的吧？德国买房的规定是40%首付，如果有一个体面的无限期合同，某些银行可以降低到20%甚至零首付。按照零首付20年贷款计算，每月剩余的3700欧绰绰有余，还有大概月均1500欧的剩余，买到的是土地面积750平米，居住面积近400平米，带花园带车库带开放式停车位的大别墅。你认为有难度吗？而且这些计算的前提是男方是7万欧不会再涨，女方4万欧不会再涨。; v, D0 h3 ]+ @% X2 w" y! `
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8、 另在（http://www.autoscout24.de/)这个算正常价的德国网站上查到一年龄的二手Porsche最低配的911Carrera大概中值10万欧，中年工程师在保持正常生活前提下两年税后工资真的足够•••••吗4 t j" _1 o, }9 ?) l) y6 ^
一般人们说最低配叫作乞丐版，显然10万欧的不是。另外，一年龄的不论从卖相还是公里数都跟新车无异，德语叫作wie neu。我在说中年工程师两年税后工资买得起的时候没有说是维持正常生活前提，我说的只是两年税后工资，而不是剩余工资。或许我的表述有问题，我想表达的是这个工资的购买力，从而导致你的误解，这是我不够严谨。不过吧，一个没有任何职务的工程师，是不会买这种车的。德国人都很低调，不张扬。比如我办公室对面的同事，税前接近9万欧，老婆是做财务的，但是这个同事开的车是2000欧元的二手车，放在国内可以想象吗？" ^! j- i: D) @
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9、 最后想咨询下前辈机械制造，机械设计，机械电子，液压哪个在德国岗位的需求量和工作待遇好些呢，就您的经验和了解来看的话 {+ f8 I2 {0 J7 v
这个只能从学校专业来说，没有机械设计和液压这2个专业，其余2个专业在毕业时就业方向很广，属于万金油，什么行业都能进，岗位需求自然也是这两个好。岗位待遇方面，也分不同情况。以整车厂研发部门为例，搞机电的和搞液压的收入没区别，大家一样。如果是专门供应商，比如Parker和ZF，也差不多，因为正如我之前提到的，德国同等条件的人收入差别不大。在德国流行一句话：不要关心哪个公司给钱多，你只要有本事毕业，钱不用愁！6 [. J: ]4 h( S1 u
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楼主: 老德Alex
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