机械必威体育网址

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
打印 上一主题 下一主题

歪论“精度”

  [复制链接]
11#
发表于 2015-9-17 14:48:27 | 只看该作者
不觉得有什么好吵的,怎么要重新制定标准?( a( J/ l, ]+ u# f3 J: l. \
@海鹏.G  大侠,此贴讨论的源头在哪里?
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

12#
 楼主| 发表于 2015-9-17 15:02:59 | 只看该作者
孙建si 发表于 2015-9-17 14:48 ) a3 J' B$ A3 C
不觉得有什么好吵的,怎么要重新制定标准?
$ p7 j9 i: c( h2 X6 m@海鹏.G  大侠,此贴讨论的源头在哪里?

  f# w: L7 f. A) Q% e1 ]- r其实源头是“precision"这个鸟语。延伸出来的我也不知道。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

13#
发表于 2015-9-17 15:29:57 | 只看该作者
海鹏.G 发表于 2015-9-17 14:03
; w# Q4 i8 \! _3 N俺是发现了,你们的基础真心都不怎滴。。。各种混乱。。。

. _: I' Q% r$ A1 n# {1 ]这样吧,跟大侠既然讨论GPS,那就单独回复一下。GPS定义了18个几何特征,其中包含尺寸,型位,表粗等。也因此,大侠认为表粗就是精度中的一环。这个在你之前的回复就有提及。我没说错吧。
# D& v4 Y$ I: B但是,这里说这么一点。你既然体实际要素和理想要素偏差,那就一定明白最小包容。既然有最小包容,那么就很自然的说,以表粗为代表的一系列特征,一定是包容于相关形位和尺寸之内的。这点你是否同意?
3 P2 t! |# ]8 A1 o. Y& H2 R2 v& f如果同意,我延伸这么一个观点。当被包容特征在设计检验时,如果没有特别额外要求,其宏观精度可以由包容其的其他特征代以限定。这点有没有问题?0 r6 W- ~/ |5 R$ D
如果没问题,那么继续延伸。作为设计本身来说,宏观精度限定了零件的基本性能,包括物理性能,装配性能等。而其它微观特征决定的是诸如疲劳源,磨损源,乃至压平量在内的围观设计要素。因此,在GPS体系中,虽然微观特征可以被包容代替,但依旧要单独分出考量。这样说有没有问题?
5 l4 D# z( g8 ~* E7 Q1 q% u继续延伸。作为一个整体精度体系,你可以单独评价单一特征的表现性,可以笼统的说该特征的精度高,但这个特征特别是作为被包容特征,无法反相定义说这个系统的精度如何?
: n  G4 G$ g. N- {  J1 x不知道我的这种表达,大侠如何看?
* h# D6 K0 k8 P

点评

恩,大侠这么说,我想,至少我理解的方向没错。至于这个包容性问题,我想我应该还会坚持,但可能与实际通常释义不尽相同。不过即便如此,大侠的话也很受益。相谈甚欢。  发表于 2015-9-17 16:18
当然,这里边,很重要的是界定微观宏观并不明确,样本取样也有关系  发表于 2015-9-17 16:06
你应该这样理解的。包容要求,本身是宏观的,他关心的是最大(小)极限尺寸,不关心粗糙度的大小。只不过在测量极限尺寸是是量在粗糙的波峰而已,与粗糙度的峰谷关系是无关的  发表于 2015-9-17 16:01
另外,大侠不要误会,这里说包容,不是极限尺寸实体尺寸的包容,而是偏差定义上的包容。比如平行度可以同时限定平面度,线度,跳度等,所以认为定义上包容这些特征限定。  发表于 2015-9-17 16:00
这两个我也知道。这样吧换个直接点的问题。表粗误差导致的实际要素同理想要素偏差会高于形位的包容限定吗?或者说,粗糙度是基于实际轮廓之外的偏差还是实际轮廓之内的偏差  发表于 2015-9-17 15:57
再给大侠提几个术语,最大极限尺寸,最大实体实效尺寸,有助于你撇开粗糙度理解包容要求  发表于 2015-9-17 15:48
包容要求与粗糙度无关,只是形位和尺寸之间的关系。但客观上,形位和尺寸精度要求提高的话,现有工艺在保证这两精度的同时,一般来说,结果是粗糙度精度也同时提高  发表于 2015-9-17 15:41
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

14#
发表于 2015-9-17 15:30:18 | 只看该作者
围观围观,大侠们论剑
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

15#
发表于 2015-9-17 15:30:32 | 只看该作者
看的有些乱,不知道大侠们在具体讨论什么:形位公差、粗糙度还是二者之间关系?9 {# C' {1 u. d2 F4 T
我拣点能看懂的(或许是我断章取义,勿怪)说两句吧。
2 L. D( [1 U; h) Z1 h6 Q零翼大侠最后一段论述里,提到垂直度是否包括平面度的问题
" p3 |& _, E$ n! V+ h0 Z0 q2 w据我所知是不包括的,一个是形状公差,一个是位置公差,一个有基准一个没基准,当然不能混为一谈
2 s% m7 E% y& y除了轮廓度那样的异端,既能有基准又能没基准。形状公差和位置公差是分很清的。  c; q* A9 V7 A' c& x" ~' U; g' b
零翼大侠提到垂直度公差小于平面度公差的情况,属于典型的“乱入”,因为违背公差原则:尺寸公差>位置公差>形状公差( m. ?! ?7 v2 u0 Z1 k+ S
是不允许出现的。: Y% X, A+ V$ X( n
逛逛大侠说的:“表面粗糙度,只是反映表面质量的一个参数。它无法影响到尺寸形位限制的宏观精度体系。”
$ a( F9 \( R; f/ Q5 R7 a从单位数量级上看也不算错,但是不能任由表面粗糙度自由发展,表面粗糙度和形位公差以及尺寸公差是有对应关系的(详见附图)

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x

点评

大侠应该看下包容性。一般来说,尺寸大于形位大于表面,但是其中还有定义的包容性问题。这个你可以看形位的具体解读。早前有帖子讨论过,俺错过,所以认真学习过  发表于 2015-9-17 15:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

16#
 楼主| 发表于 2015-9-17 15:51:09 | 只看该作者
讨论问题,这样才是正道,加100分也不为过,错与对,在这里没有意义。我说了我理解的!!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

17#
 楼主| 发表于 2015-9-17 16:05:04 | 只看该作者
怎么删除我的帖子?管理员,我后悔我错了,我删除了好吗?

点评

大侠为何要删这个帖子?我觉得这个帖子讨论得非常好了,这些讨论比看枯燥的书有用得多,你贴图的那个文章我也看过,不过似乎比手册更难懂。希望大侠不要因为某些人不当的言论而放弃这个帖子,放弃必威APP精装版下载讨论的机会,让  详情 回复 发表于 2015-9-17 17:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

18#
 楼主| 发表于 2015-9-17 16:33:34 | 只看该作者
怎么说? 用“精度”来形容的话:我是白痴!
0 {2 k$ u" Y* Y" w, G' [跟你们费那些口水!!!!!!

点评

那是ISO的。我有比它更容易理解的。  发表于 2015-9-17 17:27
删了挺可惜的。某些观点很有价值,对必威APP精装版下载讨论和提高有很大帮助。  发表于 2015-9-17 17:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

19#
发表于 2015-9-17 17:14:19 | 只看该作者
逛逛必威APP精装版下载 发表于 2015-9-17 16:05 ( d5 L2 e  D0 e, H' S
怎么删除我的帖子?管理员,我后悔我错了,我删除了好吗?

. r6 v  z: _# T! n. m大侠为何要删这个帖子?我觉得这个帖子讨论得非常好了,这些讨论比看枯燥的书有用得多,你贴图的那个文章我也看过,不过似乎比手册更难懂。希望大侠不要因为某些人不当的言论而放弃这个帖子,放弃必威APP精装版下载讨论的机会,让我们后来的人有更多的见解,这也是极好的。# i# H1 \4 @: ~, m
回复 支持 反对

使用道具 举报

20#
 楼主| 发表于 2015-9-17 17:24:32 | 只看该作者
crz222 发表于 2015-9-17 17:14
) A+ x5 D; _* ~# N! Z大侠为何要删这个帖子?我觉得这个帖子讨论得非常好了,这些讨论比看枯燥的书有用得多,你贴图的那个文章 ...

9 ^3 y- S: }5 M9 {, ]. Q: N# u# r+ c& i有问题,只要我有点认知的,你私聊或加Q都没问题。但Q的空间少发言,那是“泡妞”的地方。

点评

泡妞,我喜欢  发表于 2015-9-18 11:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械必威体育网址 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2024-12-3 00:30 , Processed in 0.057161 second(s), 15 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表