什么是‘自主’，什么是‘集成’，

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  许多家伙都对‘自主’与‘集成’的认识很模糊，甚至没有概念，更多的家伙觉得那原本就是一码事儿，是吗？不是的，

  俺对人家说，北京有几个数字，许多家伙都熟悉，一个叫月薪三万，一个叫‘5000米’，哈哈，有人觉得这原本就是一个事情，

  其实不是，前者可以叫‘系统集成’，就是你老板集成你，后者叫自主，人家得跟你商量，哈哈，

  2003年装修办公室，决定上集中水冷空调，找来个很正规的公司，告诉他主机用特灵的，盘管用什么牌子的，那老板带来了报价一大本，报价13万5000块，俺笑了，说，侃价钱先给你看个东西，我2001年做的工程，只是比这个大，你看过咱们再侃价，

  老板翻了我给他的资料，半晌无语，说，这么样吧，我回去想一想，明天我说个价钱再看，

   第二天，老板过来了，再开价为95000块，笑了，说，你不能再还价了，俺说，合同呢? 带来了吗？

   聊天的时候，俺说，你还有不到10%的利润，我知道，做生意没有要杀人的，都会有余地的，

   这就是‘系统集成’，因为哪个部分也不是你生产的，你只是把它给阿拉组装起来，你不干，有王老板干，即使你们联合起来都不干，俺自己还能干呢？你无法捏住阿拉，

   俺自己雇人的时候，简单面试几个基础问题，俺问，120米以上冷床怎么玩？答道：坡米尼三传动，

   他答的的确没错，俺问，假如不能用变频，也不能用直流机，你怎么办？他说，那就没办法了，玩不了，

   但他知道，以前是能玩的，这类家伙就能用，就适应今天的生活，干日常工作就没有问题，只是没有深度，到后来，就会成为‘月薪3万’，

   说到为什么有时人家肯付你一个特高的价码？就是因为你有用，替人家赚了银子，或者取得很大效益，否则，干吗付你很多银子，

   俺替一些特大的公司做许多事情，这时合同规定的，有时每年就2-3件事情，每次几天，但要签一个一年的‘长期协定’，否则，不一定伺候，说不准，一个是看有没有功夫，再看愿意伺候你吗？哈哈，

   一个公司用德国大油缸，奇贵，侃不下去，你爱买不买，吃定你了，怎么着？阿哈哈，

  俺跟红毛说，今天我替李老板作事情，是他一天的‘雇员’，哈哈，红毛笑了，

  俺说，俺还是先给你介绍一下当今中国的制造能力，其实非常惊人的，你看电炉，新的，德国的炉子，看RH，新的，德国的，看浇铸系统，全程气体保护的，德国的，看测温设备，米国的，最新型的，剩下的东西也不是德国就是米国的，精度上说，比德国本土设备还好，因为设备比你们先进25年，
  
   看这个铸锭的锭型，怎么样？不错吧，米国大锭子的锭型，严格的均热规程，准确的测量系统，再入炉，上德国的锻造机械手车，入水压机，镦拔、穿孔，架杠子打，再热，再扩，严格后期退火工艺，完整的监督与检查系统，

    怎么样？本质上说，俺买德国东西只需要买一套密封件，哈哈，

    德国人强调，他质量能比俺好，俺说，是的，俺认可，但我因为就玩一件，质量能差多少？ 你估计一下，差5%，还是差7%？

    俺为什么要放弃自己玩而买德国产品？首先是因为数量少，自己玩很麻烦，其次就是寻求一个合适的价格，比较便宜的价格，怎么样？俺没有胡说，哈哈，假如价格是天价，俺自然就只能放弃购买而自己生产，因为我完全有这个能力，

    最终怎么样？甲方老板说‘欧凯了’，但要跟德国人签订一个‘排他协定’，就是成交价格你不能泄露出去，这是法律意义上的事情，

    俺听人家谈‘自主’的时候，俺有时问，你知道啥是自主啊，自主就是有你自己的主意，

东东2012173

都顶

我是丹尼巢

学习ing

倚剑踏破乱红尘

长见识！

negtive

划价，还能划出“排他保密协议”，涨姿势了。。。

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八爷，国内外很多设备比较起来，国人总是说，外国的铁好，所有产品好。。。外国同等产品比国内的高几倍，我想知道国外的设备在他们本国内也是很高的价格吗？

耶稣爱子

自主就是有你自己的主意

gj5202014gs

自主就是自己做主，集成就是人家做主

huhaofei

听八爷讲课，太开脑洞了，除了八爷，谁能给这样视野，见识给我们呀，谢谢了。

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老鹰 发表于 2015-7-20 17:13
集成就是拧螺丝---可以这么说吗？

基本就是拧螺丝的概念，当然了，钱多，也可以找人给拧，比如大型柴油机，检修，都是‘菲哥’，就是拧螺丝也是有技术的，不是谁都会拧的，

所谓‘系统集成’，就是把一个一个的黑匣子给用线连起来，里面是啥，好像不重要了，

阿三为什么玩系统集成比中国便宜，就是许多核心的工艺，三哥自己玩，同样玩球团，三哥初期也不懂，但先去小鼻子那里买操作工艺，先学那个东西，学懂了，再找西洋红毛过来谈技术，

再者，三哥玩系统集成，电气，控制，这些都是本国玩，因为水平够，三哥从中国进口的设备，只要‘钢铁部分’，电气控制都不买，跟我们集成不同，

我们为什么系统集成反而贵，就是因为工艺部分找一家给‘集成’，设备再找另外一家给集成，最后里面出现好多红毛，都要赚钱，结果是比买一个整体往往还贵，你用的人多了，就贵了，

老鹰

集成就是拧螺丝---可以这么说吗？


想来也是，集成应该不需要处理罕见的材料问题和复杂的力学问题，无非各种部件的选型，把各部件连接起来，调试当然也需要一点技术，但这只是技能。核心零部件和关键技术，一般会涉及到极端条件下的问题，材料、结构、复杂工艺等很多隐性的复杂的问题，还有寿命等，这大概需要精深的研究和多次实验数据，或极端条件下的测试，这显然就有技术含量了。