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形位公差问题

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1#
发表于 2014-12-8 20:52:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 一点一滴 于 2014-12-8 20:56 编辑 % ?" b0 B: g/ A5 V

7 V0 g8 O+ C: Q5 g3 k1 z关于“形状公差<定向公差<定位公差”,在书上我就看见大概这么个例子
5 F7 l1 ?1 |9 b6 s$ |1 C: J. t* V% T2 |
我的疑问是:这里面有没有暗含着对基准A有什么要求?. v! \# \. \3 n2 K, C( Q, ^* K% I: v' b
问题来源:我们公司有一产品,被测要素要求相对基准垂直0.02,而基准要求平面度0.05。如下图
2 Z9 N2 b" x" r2 r$ M, S$ X" L1 m# B' u- K
零件是个一米多长的壳体件(上图为示意图,不是原件),我们厂师傅们还有来的老外,以及我老师都说必须保证A面在0.02以下,才能加工出垂直度来,这里的0.05没用,若A面平面度在0.05则肯定做不出垂直度来。我想他们的意思应该是基准A的平面度应该小于垂直度公差,这种标法错误。问题:基准的形状公差是不是得小于被测公差
  X, _* p- b; U7 K+ A8 M9 z6 u1 d! ^" H5 V1 a$ F4 N

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2#
发表于 2014-12-8 21:06:55 | 只看该作者
形状公差应该小于位置度公差

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我的疑问是:“形状公差<定向公差<定位公差”中的形状公差单指被测要素啊,还是包含基准与被测要素这两个  发表于 2014-12-8 21:17
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3#
发表于 2014-12-8 21:14:43 | 只看该作者
第一张图,感觉好像应该是个轴,A基准应该是轴心,所以A上没有形位公差。: s+ h4 C( `2 ]
第二张图,一米多长的壳体件,A基准的精度定位影响装夹,加工不出来,主要是A基准面大。
5 {  j" N! ^  d! ^9 s7 |  m基准的形位公差一般是全图要求最精的

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轴的话基准和被测要素是一个要素了  发表于 2015-1-14 08:15
不是轴,没有轴的符号  发表于 2014-12-18 22:13
第一张图是我们以前教材的插图,并不是轴,可以是板,A应该指的面  发表于 2014-12-8 22:13
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4#
发表于 2014-12-9 21:11:06 | 只看该作者
机械虾 发表于 2014-12-8 21:14 7 Z: g) O1 f' c8 S
第一张图,感觉好像应该是个轴,A基准应该是轴心,所以A上没有形位公差。
* ?; v) X  ?" Z: N第二张图,一米多长的壳体件,A基 ...

  w( v* W& w, k哦,是板的话,如果是教程上的话,也可能A面采用3点定位吧,这样可以加工的。猜想
7 o& D  E. M! f/ G. M% v

点评

若A基准面平面度不好,加工孔时采用3点定位,把空的垂直度加工出来,在床子上检测合格,可下了床子在三坐标上怎么检测,因为孔相对于加工时支撑的3个点合格,但相对于A面上其他3个点不一定合格啊(A面不好啊)  发表于 2014-12-10 19:25
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5#
发表于 2014-12-9 21:52:56 | 只看该作者
第一张图是块板,没有任何问题。我手头的课本是上海科学技术出版社的,甘永利第九版,82页就有相似的图。第二张图实际基准要素形状误差较大时,不宜使用实际基准要素作为基准。应用平台来代替实际基准平面,用V型块来体现轴的基准准轴线。1米多长的壳体,主参数范围姑且认为在1000~1600,公差50um在6级与7级精度之间(GB/T1184-1996),不知楼主壳体的轴线垂直度公差为几级,若大于底面的6,7级,那说明基准的精度等级比被测量值还大,不合适的

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您的意思是不应看精度数值的大小,而应看精度等级的大小吧?是不是可以理解为:基准要素的精度等级要好于被测要素的?  发表于 2014-12-10 19:31
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6#
发表于 2014-12-9 22:12:09 | 只看该作者
机械虾 发表于 2014-12-8 21:14 5 T- I8 m) p$ X$ e7 U5 U2 B
第一张图,感觉好像应该是个轴,A基准应该是轴心,所以A上没有形位公差。, a6 @$ t9 c6 q5 i7 q5 M
第二张图,一米多长的壳体件,A基 ...

  i# I6 _' t8 o8 P, C! Z不是轴0 M9 k( h& j5 f2 S
如果是轴  怎么会有平面度的要求?! ?3 N5 I" h1 z1 ?7 M# k( f
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7#
发表于 2014-12-10 12:44:59 | 只看该作者
5楼说的有理,不能简单的看公差值,还要结合各元素的尺寸大小看相应的公差等级。至少“A面平面度0.05,垂直度0.02做不出来”,这一说法太草率了。

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打个比方:如果A面的尺寸是1000*1000,而被测孔的轴向距离是100,这样的情况下,即便是把平面度再放宽到0.1,测量时在基准面的不同位置取点,多次测量,最后你会发现,测出来的垂直度误差值都相差不大。  发表于 2014-12-10 22:44
如果这张图中,基准换成孔,被测元素换成平面,那确实是不合理。但就从图面的比例来看,图中的标注并没有多大的问题。  发表于 2014-12-10 22:38
你之前提到的你们的师傅和老外都认为这样的标注不合理,其理由应该是这一条:通常情况下,位置公差值应大于形状公差。但是这一原则是指此位置公差及形状公差均针对同一被测元素。所以这一条在你这张图纸中并不适用  发表于 2014-12-10 22:34
大侠,我翻遍教材也没发现对基准要素有什么要求。是不是基准的精度等级高于被测要素??可很多情况下,看的很多图纸都是对被测要素标上公差,而基准上只有个基准符号没有公差要求  发表于 2014-12-10 19:39
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8#
 楼主| 发表于 2014-12-10 19:44:43 | 只看该作者
有请大侠@zerowing  @鬼魅道长  @逍遥处士  @Lixinwu  @憨老马  @害怕伏枥     
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9#
发表于 2014-12-10 20:01:39 | 只看该作者
机械虾 发表于 2014-12-9 21:11 . c$ z/ `/ B: T# h& ^' B
哦,是板的话,如果是教程上的话,也可能A面采用3点定位吧,这样可以加工的。猜想
3 x# `+ a# ?7 q1 y7 i" d( |5 u. z
只能在床子上测量,就不上三坐标啦. t$ w0 U: E' d. Y& L8 ^; `7 R

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不是这样滴,要是出口件怎么办,自己检验部门都不捡的话,人家一个尺寸一个尺寸的给你检  发表于 2014-12-10 20:11
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10#
发表于 2014-12-10 21:03:53 | 只看该作者
建宁 发表于 2014-12-9 21:52 $ d) H" c7 ~2 ~; z
第一张图是块板,没有任何问题。我手头的课本是上海科学技术出版社的,甘永利第九版,82页就有相似的图。第 ...
- j' i( |' x, [
用两个间距最短的理论平行平面来包围壳体底面,而此时这两个理论平行平面的中间面,就是基准。所以可以看出本身对于基准其实并无精度等级要求,但我们厂实际生产中通常是要求基准的精度高度被测要素的。
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