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机械必威体育网址»betway88help › 求助/理论/基础/乐园/外语 › 理论探讨（高端） › “圆柱摆动凸轮”如何加工
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楼主: hoot6335
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“圆柱摆动凸轮”如何加工

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hoot6335
11#
 楼主| 发表于 2014-10-10 23:50:25 | 只看该作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-10 23:56 编辑   M5 ^, ~) n( q4 H  w9 {3 r
! L" ?  {& N) p  G) v- g
讨论到这，总算有点明白俺混乱的地方了。, o5 G5 W2 E/ p$ g7 m
俺的思维角度，是设计角度。即从设计圆柱凸轮的角度来讲，只要根据运动规律计算出，造型所需要的（x,y,z）坐标——空间的坐标点集，那凸轮设计也基本就完成了。顺着这种思路下去，俺原先以为，加工时也只需要（x,y,z）这种空间坐标点集就能顺利加工，但俺又没想通这样怎么加工。所以俺走入误区，出不来了。* ~% M, Y3 i/ a8 q6 A8 A$ a% X
所有的设计手册，讲的都是如何设计出这种空间凸轮。而加工的数据，却是要根据（x,y,z）再进行的转换的！
1 k2 [5 z/ ^/ I; t5 g* z而转换的格式，就要视何种数控设备了。
/ S3 c& h* l: F) |正如，阳光大侠，采用的数控设备，那坐标（x,y,z）就必须再转换成（x,y,A）的格式。
% L2 F! f+ e9 z2 j- j2 l. f, Y若，采用俺10#图1所示的数控设备，虽然加工也是（x,y,A）的格式，但这两个x,y,A所表示的轴就不一样了。
6 v2 r4 o4 n/ _  `8 m/ _
- Q* v0 _6 H# R8 v各位神仙大侠们，看明白俺在http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=&page=1这贴中
  C- z3 W7 t9 N4 w4 z2 B( q$ q为何要这么问"另外，问下LZ，圆柱摆动凸轮，你的加工设备是什么？LZ能画个加工的运动原理图吗？"了吗？
- |. I5 E  Z7 u$ A而998是这么点评的“学习其实是学习原理，早年凸轮都是手工加工，打表测量的，精度非常高，玩凸轮，其实与设备没有太多关系，更与现代数控没有什么联系，精度也不是靠数控设备保障的，”。
. k( p( E9 _* O, f8 H. t% \
6 ~, ~. [* z! |关于此问题，俺明白了，涨了知识俺高兴。感谢@阳光MAN 大侠！
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hoot6335
12#
 楼主| 发表于 2014-10-11 00:49:59 | 只看该作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-11 00:52 编辑
$ B! ~# {5 T; g  c5 w# @
阳光MAN 发表于 2014-10-10 23:09 5 @8 R, @% D% `/ e6 `' p
我这里有一个程序你可以看看内容是程序和三维模型，有动画演示，你可以下载参考一下

7 f4 J/ a3 l6 W俺标的坐标正确吗？俺感觉这样加工的话，只要把刀具中心对到圆柱的正上方，然后分度头旋转和x向进给就能加工了。根本不要Y轴参与。看你的动画，也没感觉到Y轴的运动，为何程序里有Y坐标？5 c" c0 S2 G' j

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寂静天花板
13#
发表于 2014-10-11 07:59:08 | 只看该作者
本帖最后由 寂静天花板 于 2014-10-11 08:08 编辑
/ N+ _4 L1 S- b! L: z- V! M! t; K- W4 T9 r! k  A
用普通分度头加工凸轮，这就是你所谓的摆动凸轮了
/ N" F8 z7 j# ~( h
0 O9 ~, }) b: Z8 L9 v$ @# hhttp://wenku.baidu.com/link?url=4ddzJxgyk64NjCOZYQGE1wD1VRm90o9B30kmG3POPyKhsO9EeTtkDpv0fGiqCJkUoFczXiCvk1D35-yFvzxrZ1dxzC0LHAbZ2J2D4LyA78e; w' h+ Q) T* H2 S

8 R4 r( j8 H! {2 ]+ P3 @之所以叫所谓的摆动凸轮，是因为正规的划分没有这种叫法，要么分两类，平面凸轮和空间凸轮，要么分三类，盘状凸轮，移动凸轮，圆柱凸轮。圆柱凸轮是一个在圆柱面上开有曲线凹槽或在圆柱端面上作出曲线轮廓的构件。你说的是在柱面上开槽的，但你别叫摆动凸轮，你自创个名词，听起来很别扭，也不容易让别人懂。
: ?. h0 K! {1 b. z9 N& S998不搭理你，太正常了，一张嘴就外行，就没必要沟通了。

点评

007008009
有些人就根本不像学机械的，否则起码的概念都没有；一代不如一代了  发表于 2014-10-14 16:22
hoot6335
8爷，并不是所有的两个曲面连接中间都是过渡的。在凸轮中若这样：圆弧——曲线——圆弧，中间没有过渡。若：曲线——曲线——曲线，这三个曲线俺是直线优化出一个曲线来代替这三个曲线的。所以俺不认可“过渡曲线”  发表于 2014-10-11 16:54
2266998
啥是自创术语啊？哈哈，你可以真逗，行业大家都这么说，怎么我发明什么了？太抬举了，别自作多情了，两个曲面要连接，当中有一个过渡，是一个方程式，就说这个，原来以为你还懂点啥，不会‘手工’起码懂数控，咳！  发表于 2014-10-11 16:42
hoot6335
998欢迎多说，俺也很想聆听教诲，不过自创术语，您老还是先给说明。语文这玩意，可以有很多解读。  发表于 2014-10-11 16:36
2266998
哈哈，大虾，算了，本来想多说几句，发现对牛弹琴，罢了，  发表于 2014-10-11 14:49
hoot6335
一根稻草只有跟白菜捆住在一起，才能显示自己的价值。话说天花板你是稻草还是白菜？  发表于 2014-10-11 08:27
寂静天花板
你这么白痴，你师父知道吗  发表于 2014-10-11 08:24
hoot6335
就你这回复水平，一看就知道外行了。998说的没错，好好看书！自己去翻设计手册吧。什么都不明白，就自以为是大放厥词的，大概也只有国人如此，洋人没见过！  发表于 2014-10-11 08:15
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阳光MAN
14#
发表于 2014-10-11 08:09:01 | 只看该作者
hoot6335 发表于 2014-10-11 00:49 0 b  }+ P! x4 Q; ^1 Q
俺标的坐标正确吗？俺感觉这样加工的话，只要把刀具中心对到圆柱的正上方，然后分度头旋转和x向进给就能加 ...
: O0 v+ \5 X! W; O) U
再给你来张明白点的图吧，
3 G5 }2 s" A; a4 }2 J( B1 ]7 m, @这下你应该看懂了吧1 Y5 P0 l' Z/ }/ E) y

8 U5 v; E6 X+ f. V$ Q5 b0 |, b2 U' r( X4 ?, W* f1 b4 {/ M8 I1 T! j
! B' X" k) O& ~6 V# b; b' s5 M$ O1 T
他们讨论都是什么原理，没有来过实际的案例，这个就比较难学了，要很高的学历，才能自学好。
0 N/ r, ?9 @# ?5 Q# n( C* Y) F' V, m

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点评

luxiang821
Z轴是对的，但是X、Y轴不对吧，不符合右手定则  发表于 2014-10-13 12:47
luxiang821
哦，不好意思，只看箭头了没注意文字  发表于 2014-10-13 12:45
阳光MAN
你没有看到汉字是写负方向吗  发表于 2014-10-12 16:14
luxiang821
大侠，x、y、z正负方向错了吧，一般远离工件为正啊  发表于 2014-10-12 14:05

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参与人数 1威望 +20 收起 理由
管理员 + 20 热心助人，专业精湛!

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寂静天花板
15#
发表于 2014-10-11 08:28:32 | 只看该作者
楼主，你说话它妈的注意点，再大放厥词，别怪我说话难听。
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hoot6335
16#
 楼主| 发表于 2014-10-11 09:12:13 | 只看该作者
寂静天花板 发表于 2014-10-11 08:28 & P2 m( T" D* D' ]
楼主，你说话它妈的注意点，再大放厥词，别怪我说话难听。
) z2 v: M3 w4 }# U% G2 d0 p
俺一向不以最坏的恶意来揣度别人，特别是不熟悉的人。
6 H; Q& _; g! ?6 X& s有人要当袋子来显摆自己就算了，还偏偏在俺面前显摆，在俺面前显摆也算了，还想把俺装进去，可偏偏又没能力装！
8 q8 W- L7 I) C: b# y你说，俺要不要来扒你皮？; Z1 s1 H6 ?& ]) h# E
' Z! P. p- l& \, S6 n' o" p4 H
风度可以体现人的修养，而一个人的修养能体现他专业水平的高低。不要在俺面前玩什么双重标准，俺自认没得罪你。俺只是用998的原话对你说了一遍！- Z2 h8 W  X. r
, q" @7 z- l/ e) m) i- M/ K: `
正如俺说的，一根稻草只有根白菜捆在一起才能显示自己的价值。做稻草还是做白菜，全靠自己选择，别人强求不来。
5 p1 _# O% Q) V2 V: j做为搞技术的，争执是常有的事，若不能平心对待，早晚会碰到天花板。
( x8 c( U3 X& K8 G2 z" ^. ]4 P- j* E" s9 n' r/ Z2 I- l! f) O
俺这篇帖子，是为了解决俺所不了解的问题而做的。欢迎任何人来侃，只要侃的再理，对见识的提高总是有益的。至于说里面牵扯到998，而引起某一群人的不开心，俺确实无能为力。总不见得把俺嘴堵住吧。有人想追星，有人不想追！没必要谁强求谁！但不管是不是“粉丝党”，做为搞技术的，都要有独立的辨别能力，而不是人云亦云（特别是没接触过的，更不要信口开河）。别人用个你没见过的事物，用个标新立异的观点，轻轻飘飘就把你忽悠了，人家当然要感叹：你们都是一群废物，都是不学无术的家伙，没有前途，看不到光明了！（当然，能忽悠住一帮人，也是能力的体现，人家确实可以当爷！）
% ?  b* Y* k: Y- W3 p5 N# u' Y" A
7 ^" z7 R8 p$ L( {; Z俺这篇帖子，唯一有建设性意见只有@阳光MAN 大侠。各路神仙，也许觉得俺这问题太小儿科了，不屑出手。好吧，俺接受，确实小儿科了！哈哈，但既然参与进来了，特别是抱有某种目的的各位大侠，俺只能说：“维护你喜欢的人没错，但是，你的表现要只是不着边的乱吠一样，那能说明什么？”——你自身所表现的素养，同样也会折射到你所维护的对象身上！
: F" `6 c- n5 v- i( c9 V# w% [  q% c: _7 P! H8 {& [
以上送给各位，勤以自勉！

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hoot6335
各人有各人的理解，“勤以自勉”的对象是俺自己——只是提醒自己，权威要信的，但不是盲从。谢谢！  发表于 2014-10-11 10:56
LIAOYAO
学习的时间都不够，俺没空 “ 勤以自勉！” 就不用送给俺咯。 “天道酬勤’以自勉这句是看过，要不也要和”德才兼备“连用才能理解。  发表于 2014-10-11 10:02
hoot6335
哈哈，莫当真，纯娱乐。  发表于 2014-10-11 09:39
709079691
我昏，这还说语文学的不好，那我不是=没学过语文。  发表于 2014-10-11 09:24
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hoot6335
17#
 楼主| 发表于 2014-10-11 09:37:02 | 只看该作者
阳光MAN 发表于 2014-10-11 08:09
+ O; A. l! V. r. C, I! i0 v) q再给你来张明白点的图吧，* \$ K5 X( T8 G1 Q7 g! C
这下你应该看懂了吧
' c  u* d2 j( u8 d
俺的困惑，在于如何把理论计算的坐标（x,y,z）转换成加工用的数据（x,y,A）——现在这个问题已经明白了。
3 I& i3 @6 D2 E下面引申下，讨论装夹的问题。阳光大侠，根据你的实物机床，以及图片中的信息，俺在图中标示了刀具及棒料的装夹位置，是否正确，希望斧正。
3 z2 W! K# ], n' w" o' K8 [若俺标示的正确，结合你的程序源文件，俺理解加工的顺序如下：
. e2 L! \# J& s% C0 L1.棒料装入三爪卡盘（以下简述为A轴），刀具装入台面上刀具夹头内。
! h$ t) k* F+ H6 |7 m6 P1 U' F2.机床开机（A轴不转）。台面往-y向运动→ 再往x向运动，到达棒料的垂直位置，在曲线的起始点对刀，然后抬刀。& R  j% v. h( x. J5 q* v- |
到这步，俺推不下去了，因为，俺理解台面是无法做Z向运动的。而根据图片，A轴也是无法做Z向运动的。
6 K1 _8 }0 C& y! f俺发现肯定是俺理解出问题了，但不知道问题在哪里？( ]! X( U; F2 J8 W& H* J

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LIAOYAO
18#
发表于 2014-10-11 09:50:27 | 只看该作者
依据“机械原理”第七版（郑文纬）第四章 所述
+ W. e9 N3 v& f6 w7 D一、按凸轮的形状分：1、盘形凸轮；2、移动凸轮；3、圆柱凸轮；/ v5 L1 U, m# I, o

8 Y6 T0 S. ]9 F8 S+ Z+ d; H* m& \1 P0 R) n6 J' x7 k& X$ q! v
依据“机械原理”第七版（西北工业大学）第九章 所述: v2 [. u+ x8 c# C8 u4 {7 {
一、按凸轮的形状分：1、盘形凸轮；2、圆柱凸轮；. s. ^7 v% u4 L, `. Z( Q( U9 P
9 A2 c: P) |; ^/ Q/ v: r

  k" I1 T7 k! x: n" n% _0 F1 G“圆柱摆动凸轮” 一词俺一直不能理解是啥，再翻翻书籍后还是不能理解。
$ ?! q6 A6 D9 c! y1 G; ]+ `- F
5 S" \, L$ I6 s( J! ]2 @8 y刚学习铣床加工那个时期，俺学得的是用传统铣床加分度头就可以加工，若要再精确则用传动机构配调速机构使二者联动，或是用仿形缩比以提高精度。

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hoot6335
螺旋线在理！  发表于 2014-10-11 10:41
螺旋线
所谓的摆动凸轮是按从动件来分类的，从动件的一端是铰接滴。阿门。  发表于 2014-10-11 10:03
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阳光MAN
19#
发表于 2014-10-11 09:56:08 | 只看该作者
本帖最后由 阳光MAN 于 2014-10-11 09:58 编辑 ' V& y6 K! V4 e2 s5 L0 E/ v( A
hoot6335 发表于 2014-10-11 09:37 + v* A9 Y% ]$ ]# B
俺的困惑，在于如何把理论计算的坐标（x,y,z）转换成加工用的数据（x,y,A）——现在这个问题已经明白了。 ...

4 G# I7 R# m, y' ]" Tz轴是固定的啊，例如z等于从0到负3mm，每次下刀3mm，然后进行x，y，a加工完后回到起始点，z又等于-6mm，继续下一个循环，一直到加工凸轮槽深，例如凸轮槽深是9mm的话，第一次下刀就是-3第二次下刀-6mm，第三次下刀-9mm，每一次下刀就需要凸轮完成360度，然后又回到起始点，进行下一个循环，以此类推，至于你说的y轴移动是摆动凸轮的特性，圆柱直动凸轮是没有y轴移动的，只有x轴和a轴移动，
' C% q' i0 g! u: \再不明白你就加我qq这个可以随时交流。qq553942958

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阳光MAN
回复螺旋线，数控的系统也是人编写的，我没有能力去修改它，就按照它的格式就可以了，就跟win8系统一个，世界上就一个微软的操作系统应用最广泛，总不能叫个人自己做过操作系统用吧，你说呢？  发表于 2014-10-13 13:06
螺旋线
老兄，没有谁规定数控的格式就是X，Y，A。但你要说是习惯，那俺就原谅你了，哈哈。  发表于 2014-10-13 08:41
hoot6335
只有这种阳光大侠这类数控设备，需要回转坐标。这也可以算是加工圆柱凸轮的特殊设备。一般企业不会上这种设备的。所以很少见。  发表于 2014-10-11 12:55
阳光MAN
回复：螺旋线，数控的格式就是x，y，a啊，按照你的说法应该怎么编程？  发表于 2014-10-11 12:30
螺旋线
编程一定是结合实际的设备才能定的。简单说空间每个点，X，Y，Z直线坐标系就可以定义了，为什么还要A，B，C回转坐标？避免干涉是一方面，再深说，就要考虑到每个轴的运动轨迹，和动力学就搭上了。  发表于 2014-10-11 11:46
hoot6335
哈哈，俺出门少，确实是见识太少的缘故。一直想见实物，特别是跟数控编程的人交流，但一直没这机会。俺公司里的编程，因为没这加工设备，他也没接触过此类凸轮的加工。  发表于 2014-10-11 10:43
螺旋线
俺觉得吧，楼主的问题在于眼界太狭隘（也许是因为心胸太开阔的缘故），哈哈。  发表于 2014-10-11 10:09
LIAOYAO
网搜就有很多园柱凸轮加工视频可看，看多几个视频就清楚咋加工。  发表于 2014-10-11 10:05
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LIAOYAO
20#
发表于 2014-10-11 10:14:48 | 只看该作者
  1. 螺旋线  所谓的摆动凸轮是按从动件来分类的，从动件的一端是铰接滴。阿门
复制代码
依据“机械原理”第七版（郑文纬）第四章 所述. v) n+ G: w; N  M
二、按从动件的型式分
8 y8 `( D6 L" A6 q
* W6 w7 Y4 _$ g4 {$ ?
  C4 o# P9 r: s6 e6 i依据“机械原理”第七版（西北工业大学）第九章 所述! F, n, H9 r; t; D
二、按推杆的形状分( e9 g6 p8 F0 J  A. ~
7 g& V9 \) a; P$ I  [

. p4 J; _8 U2 G% _4 x

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hoot6335
讨论移至此帖http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=370980&page=1&extra=#pid2937246  发表于 2014-10-11 22:32
LIAOYAO
哦！原来是自创名词，难怪俺搜找不到。Transition curve 、Superposition of the cam profile 一搜就大把资料可查看。当俺查找不到问998老师，肯定会得到正面的回复。  发表于 2014-10-11 20:09
hoot6335
8爷会告诉你“多凸轮曲线叠加法”，“过渡曲线”的出处吗？俺都把概念明确了，“缝隙”留的够大了，还需要手把手？  发表于 2014-10-11 18:15
LIAOYAO
可以请教“动力曲线”这个名词出处？俺拙，还找不到这名词的出处，有查到“拟合曲线” “运动曲线” “动力特性” “动力学分析”等。  发表于 2014-10-11 18:00
hoot6335
“动力曲线”，就是评价曲线好坏的形式——也就是无量纲的那些曲线。“凸轮曲线”是指凸轮理论曲线。“凸轮运动曲线”指采用的运动规律。这些也都是玩凸轮基本。俺也不用唬人的术语，概念明确了就不会有理解误差。  发表于 2014-10-11 17:36
LIAOYAO
去看了那帖子，对”动力曲线“一词觉得纳闷，如用“凸轮曲线”或“凸轮运动曲线”就无疑义。  发表于 2014-10-11 17:25
hoot6335
俺的精华贴就一个，8爷您也可以玩下  发表于 2014-10-11 17:03
2266998
hoot6335，别自作多情了，哈哈，这是技术必威APP精装版下载，懂点就说说，说修曲线也行，说编程也行，说看人家怎么玩了也行，啥都不懂，就算了，  发表于 2014-10-11 16:46
hoot6335
真是三仁成虎。不要等讨论完了再来马后炮。“曲线过渡”！哈，创了个名词就开始无限解读。早说是“数模”不就完了！非要搞个明奇妙的词出来。  发表于 2014-10-11 16:08
2266998
就是如此，不从基础理解这些，人家就没给你留‘缝隙’，洋人多诡啊？远比我们想的诡多了，人家卖给你数据，是‘封装的’，要一个卖一个，你买一个用一个，高级的还不卖给你，玩20年，都不知道哪里是啥，何况不懂的  发表于 2014-10-11 15:44
LIAOYAO
回 老师，在这帖子中已经确认很多事项，从Black box到Acrylic box。^_^  发表于 2014-10-11 14:56
2266998
LIAOYAO 大虾，我跟人家讨论，都是先假设人家也‘懂点啥呢’，或者懂计算，或者是数控玩的‘飞起’，既然反感‘手工’，也许是怕玩‘多凸轮曲线叠加法’，直接玩数控了，结果看俩帖，咳！多余再扯淡，对牛弹琴，  发表于 2014-10-11 14:47
LIAOYAO
什么是好回复则是见仁见智咯，对俺而言指出‘曲线过渡’就足够感恩人家，俺可不敢奢望人家是手把手的来教导，别人木有那个义务。什么是“曲线动力特性”？说白了也就是‘那个‘曲线过渡’里所隐含的数学模型。  发表于 2014-10-11 13:57
hoot6335
正因为俺玩这个，所以对这种说法比较敏感。对俺来说，这种点评属于“万金油”。跟本不在点子上。就像“叫人多读书”，这种回复可以套用任何问题。不过，这真的算好的回复吗？讨论至此，俺问题解决了，不想再纠结。  发表于 2014-10-11 13:03
LIAOYAO
” 早期理论设计，使用中总结，再修正计算，最后把数据给藏起来了，就是那个‘曲线过渡’你不知道在哪里，其实你自己摸索15年，你也精通，“ tid=370773 page=2 ，这里已经把大方向给指出来，其余就是自己的活咯。  发表于 2014-10-11 11:27
hoot6335
技术问题，就该辩个明白，碰出火花，才有深刻理解。搞机械，俺有很多短板，也期望与各位学习。  发表于 2014-10-11 11:10
LIAOYAO
说的凸轮不是在一个范围，弧面凸轮在组配时手工修是常见的手段，而园柱凸轮就不需要那么强调手工修。  发表于 2014-10-11 11:00
LIAOYAO
大侠比俺厉害多多，俺是山寨一族只会跟着别人腚子走  发表于 2014-10-11 10:57
hoot6335
他们说的的“修正”跟俺说的“修正”不是一个概念。因为998一直强调“手工修”，这才是俺反感的。  发表于 2014-10-11 10:47
螺旋线
楼主是搞印刷机械的，凸轮不懂就没饭吃滴。至于修正不懂，很正常，层次还没到而已。比如俺，俺也知道JERK怎么设置，在什么情况下设置，但驱动器硬件怎么设计，样条插补的算法是什么，俺也不懂啊，层次不到嘛。  发表于 2014-10-11 10:34
螺旋线
对啊，说得很清楚啊：亦可按相对机架的运动形式分为作往复直线运动的直动从动件和作往复摆动的摆动从动件。  发表于 2014-10-11 10:30
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