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楼主: lyz815
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现实中这个方法设计的共轭凸轮可用吗?

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11#
发表于 2014-8-11 21:06:42 | 只看该作者
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12#
发表于 2014-8-13 08:20:55 | 只看该作者
只用过简单的凸轮,复杂的没玩过,学习学习
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13#
发表于 2014-8-13 13:05:35 | 只看该作者
以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位,但是传统的开闭牙机构容易发生开牙不及时等问题,所以在设计的时候用了共轭凸轮,并用MATLAB进行了仿真。实际运用还是挺多的。前面所说的开闭牙机构是负责运送纸张的叼纸装置
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14#
发表于 2014-8-13 21:39:21 | 只看该作者
guoxudong520 发表于 2014-8-13 13:05 3 G) N! R" w' U9 C: ~6 {. B
以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸 ...
- H! h8 L* {' n" f' b# ?: v' C
什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!
% a) y: L; j0 T
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15#
发表于 2014-8-14 08:32:45 | 只看该作者
hoot6335 发表于 2014-8-13 21:39 9 m+ `7 _* `: H+ ?" ?
什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙 ...

# M0 l6 c) k' a* w$ k+ W$ A高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退
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16#
发表于 2014-8-14 21:40:44 | 只看该作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 00:04 编辑
. @8 W. h& _) y+ w+ M
guoxudong520 发表于 2014-8-14 08:32
6 n' D) H$ e4 I" c7 Q4 p高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退

& e% M! U* p% ]0 S既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!
: k3 H$ q# S' d+ r; d7 }9 O4 }& o& S) h6 D: v" M; Z1 d- Y+ A

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17#
发表于 2014-8-15 07:56:09 | 只看该作者
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 编辑
6 H3 ^8 z0 _$ N1 }) E
hoot6335 发表于 2014-8-14 21:40
7 s( c6 _- D) Z) @既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!

4 @1 O. c5 l4 `! J) ^; ~共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近些年开始使用共轭凸轮控制开牙闭牙,实际上也不是新技术了,上学的时候做过你发的这张图,当时是一个课题而已
4 B  e  k  [9 |* K4 y6 {
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18#
发表于 2014-8-15 15:58:33 | 只看该作者
guoxudong520 发表于 2014-8-15 07:56 & v" p6 c+ h0 r1 p; i4 `
共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近 ...
; k1 d$ I  C6 |" t+ O; w" y3 s
兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位”这句话什么意思?
1 h# V8 T3 i7 g6 l1.既然都“共轭”了,哪来弹簧复位
1 W# \0 @5 R- N7 G2.“一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙”有这种结构的印刷机吗?在下愚钝,请赐教。7 h' ]5 n& O5 Q8 Y7 J, R; y+ \
PS:不知大侠的课题研究的结果如何了?兄台以为俺拿个图片就来忽悠了……哈哈。
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19#
发表于 2014-8-15 16:21:12 | 只看该作者
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 编辑
. P& N* J, v+ A: Z4 q- l; O
hoot6335 发表于 2014-8-15 15:58 " K- |4 Q) m% e$ W9 @
兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙 ...

& J3 Y2 ^2 q. i6 U没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。% j6 |% }, @& m, {9 J, Z1 }7 h
你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?* A; ^8 x1 e4 F) w8 h5 k0 Z  V% U
升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?
! W. B4 B9 [, B: ^* j您是高人,小弟愚见,& m( z; T$ H' H! \/ p4 Z" c$ [
你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?7 q6 p: ?8 d( M5 z

' t  g2 y0 _* k( m5 d( }”什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!“6 Y/ N* ]. J2 ]$ @% q" \/ ]
请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?* [# q4 {: N% r9 d% r. C  M
% a6 _+ x/ Q2 f' [0 e) z4 I7 ~
日本秋山印刷机采用的共轭凸轮开闭牙,后来被上海光华收购,你手里有图的话,在上海光华工作?
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20#
发表于 2014-8-15 17:40:40 | 只看该作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 编辑 ; F$ S! X& V" L8 N
guoxudong520 发表于 2014-8-15 16:21 6 R) L8 o- M3 y# k. v
没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。
* d. A1 w0 w9 A' a1 W% D/ H你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共 ...

+ l! |3 T! Z% J  H
& T: v9 L- d1 p  f恩,这下统一看法了——共轭凸轮是不要弹簧复位的!$ `* |  x& Z1 n/ h& t
1.“你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?”( F4 x2 K1 i, b3 }
答:共轭凸轮是两片凸轮,没有任何疑问。
6 x: n3 V" Y  {9 c# b% _+ l2.“升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?”
+ a" e; D. t( q1 Z答:首先你这问题问的方式就不严谨。俺直接翻译你的问题为"主凸轮的升程,副凸轮的回程控制增加传动精度不对么?"& {9 I2 d' [. y/ e  R1 y
这句话对也不对!怎么理解?
0 b0 ^9 L( O- T$ \. i, h我们讲“共轭凸轮”,分为“主凸轮”和“副凸轮”。“主凸轮”的轮廓是怎么来的?——是严格按具体的数学模型(特指满足设计要求的动力曲线模型)计算来的。而“副凸轮”的轮廓是怎么来的?——(摆动形式的凸轮结构)是通过主、副摆杆所构成的三角,“”算出来的“共轭轮廓”!即意味着,必须先有主凸轮的位置,才能计算“副凸轮的”位置!3 L6 l: q8 B. _
那么,既然知道了共轭凸轮曲线的由来,就会发现,只有“主凸轮”是可以运动规律曲线描述的,没见到过,谁用描述副凸轮的时候把主凸轮抛弃吧(当然,这句话不太严谨,有的人也会在画副凸轮的时候直接标出运动规律,而不告诉你主凸轮的信息,俺认为这是不提倡的做法,至少是不规矩的)。要理解:主凸轮的轮廓是“设计计算”来的,而副凸轮轮廓是“推算”来的(虽然这两个词很多情况下是等价的,但本质不同,需要好好体会)。) N. O) F- G4 C% b
明白了主、副凸轮设计上的区别,那就很好回答guoxudong520大侠的问题了。请问,主凸轮、与副凸轮的轮廓精度加工时能100%保证跟理论设计出的曲线一致吗?——当然不能!那怎么办(虽然都控制在+-0.02mm也能用),又不可能报废!实际装配时就会以主凸轮为基础修配副凸轮(有很多手段修配,不一一列举)。到这时,发现什么了没?——主凸轮是不变的(哪怕跟理论计算的不是100%一致,但只要在允许的公差范围内就认为合格,认为符合设计时要求的动力曲线)!
9 x) f6 `7 u+ e5 a' e这时,兄台能发现的您问题的"问题"了吗?(实际情况下,与滚球的接触,不管是主凸轮还是副凸轮都是有间隙的,而间隙大小就看装配的手艺了!)8 [  V$ t6 {" v% W+ _  G: z
3.“你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”. h1 n$ q8 n3 b  |
答:“你图片中主凸轮高点做闭牙用”——正确。+ G8 y4 t0 _  H& L, R& J$ J" q' C
“那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”——理解不严谨,谈不上对,也谈不上错。或者俺理解为不专业(至少在咬牙开闭这个机构里)。为什么?
: y1 k0 z' b  k$ Q& S% }# I- Q当明白问题2之后,才能谈这个问题。因为,问题2解释了为什么所有教科书上、设计手册上在描述共轭凸轮的时候,都是以描述主凸轮的运动规律为主,而不直接用运动规律描述副凸轮的原因!
  c4 u3 b- c1 V8 ~/ `( }6 `
好,那问题3的正面回答就是:俺图片中主凸轮高点做闭牙用,主凸轮低点做开牙用!而图中所标共轭凸轮的作用是严格保持滚球与凸轮面接触!请大侠理解下这句话的意思——这也解释了,为什么用了共轭凸轮就不用弹簧。在“非共轭凸轮机构里”,弹簧的作用是不是就是为了保证滚球始终与凸轮面接触?——有共轭就无弹簧,有弹簧就无共轭(好好理解下)!
1 m% G% S6 W, j0 @: D0 C( _
4."请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"
: a1 U3 m  Q1 c$ t6 ^答:"请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?"——请参照问题3的回答。7 ^5 A- I4 }. v
"像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"这个问题,俺只能说大侠过于理想化了。为什么?
. T8 H: T9 ^! F5 ?/ y" F1 g2 I因为大侠把“咬牙轴”当成“刚体”来处理了!请问,“咬牙轴”属不属于“细长轴”?你能保证当转动“轴”一端的时候,另一端也跟着同步旋转?就算加工的时候,你能保证“咬牙轴”的直线度?
1 [& d5 V$ ?# E* {5.“你手里有图的话,在上海光华工作?”
7 |, C6 X/ G7 t7 u) L$ @' S4 `答:大侠也圈内人,也满了解秋山和上海光华的。那大侠是否知道,秋山最早进国内的时候,是准备找另外一家公司谈配套的。在国内,秋山的技术估计快满天飞了……(啊,说的好像有点太多了……哈哈)2 U& H- t& V7 F8 m  o+ Q* r

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