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楼主: lyz815
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现实中这个方法设计的共轭凸轮可用吗?

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11#
发表于 2014-8-11 21:06:42 | 只看该作者
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12#
发表于 2014-8-13 08:20:55 | 只看该作者
只用过简单的凸轮,复杂的没玩过,学习学习
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13#
发表于 2014-8-13 13:05:35 | 只看该作者
以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位,但是传统的开闭牙机构容易发生开牙不及时等问题,所以在设计的时候用了共轭凸轮,并用MATLAB进行了仿真。实际运用还是挺多的。前面所说的开闭牙机构是负责运送纸张的叼纸装置
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14#
发表于 2014-8-13 21:39:21 | 只看该作者
guoxudong520 发表于 2014-8-13 13:05
% b! R; o/ \1 c# b& T* D以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸 ...

+ a4 U- s! o1 m2 l! l什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!: f& X3 m3 T6 O
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15#
发表于 2014-8-14 08:32:45 | 只看该作者
hoot6335 发表于 2014-8-13 21:39 " e" X1 ]( M  A: v! `
什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙 ...

; s9 J" F# o* x" t( W高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退
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16#
发表于 2014-8-14 21:40:44 | 只看该作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 00:04 编辑
2 e9 q4 e0 B& o! R$ y
guoxudong520 发表于 2014-8-14 08:32 9 b% r+ p9 ?5 f5 O2 G: l
高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退
9 t& |+ x4 R! U! ~3 M4 F% G
既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!% p; [8 G, }& g, S
" g* ?$ k, b7 G/ V3 I- a

  m7 X. n" G+ w) s8 d

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17#
发表于 2014-8-15 07:56:09 | 只看该作者
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 编辑 $ i# i9 A& o4 r7 Y! A" ~
hoot6335 发表于 2014-8-14 21:40 $ }, o) d1 \) f* v
既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!
8 }2 ?! B5 p8 E% B, r7 t4 f
共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近些年开始使用共轭凸轮控制开牙闭牙,实际上也不是新技术了,上学的时候做过你发的这张图,当时是一个课题而已
/ @+ }4 a! X: g
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18#
发表于 2014-8-15 15:58:33 | 只看该作者
guoxudong520 发表于 2014-8-15 07:56 7 W3 ?& h2 g  S' Q) o
共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近 ...

  e+ L( Q. J7 B兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位”这句话什么意思?* J% h+ W) y9 x. ]
1.既然都“共轭”了,哪来弹簧复位6 P8 Z4 }, V; i  ?- S+ g2 T. o
2.“一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙”有这种结构的印刷机吗?在下愚钝,请赐教。, c% s( z( Y8 T& T& d: M
PS:不知大侠的课题研究的结果如何了?兄台以为俺拿个图片就来忽悠了……哈哈。
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19#
发表于 2014-8-15 16:21:12 | 只看该作者
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 编辑
9 B- k; h4 Q- O7 _
hoot6335 发表于 2014-8-15 15:58 8 ]8 D# p7 m, @
兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙 ...

1 d9 G! E- o5 D* \  w3 \没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。- B8 m* ~  Z% J+ {! e3 O0 C7 H
你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?
4 s1 l6 v  u4 h- t升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?
  [+ I. U* @0 l您是高人,小弟愚见,
; k2 {! n1 l9 g8 F你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?
$ P$ Z# u2 {; N) G( h/ k, ]: A0 Z  C
”什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!“2 O5 D) O2 t6 ~7 t+ k
请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?
" V& @7 ^) E* n! s  _
! }3 u# ]! C4 y' H) o2 z& {日本秋山印刷机采用的共轭凸轮开闭牙,后来被上海光华收购,你手里有图的话,在上海光华工作?
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20#
发表于 2014-8-15 17:40:40 | 只看该作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 编辑 / R# @8 k5 U. k& p2 y
guoxudong520 发表于 2014-8-15 16:21 , ^1 ^- S7 @2 S, P
没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。  h% R# K# y) @- T; J5 A4 r
你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共 ...

* H/ g: b) n: }3 v& _
/ f& H0 e, k  L( o9 s: X  _3 N" r, p恩,这下统一看法了——共轭凸轮是不要弹簧复位的!( ]/ ]# G( n! N8 @5 x1 k1 d' a( J! h
1.“你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?”
+ `, g: X5 P3 ]+ s3 Z& n答:共轭凸轮是两片凸轮,没有任何疑问。  ~+ R& w7 |+ T& |3 M
2.“升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?”
/ W- g  Y' J" p' p: I/ A3 ]答:首先你这问题问的方式就不严谨。俺直接翻译你的问题为"主凸轮的升程,副凸轮的回程控制增加传动精度不对么?"
: P0 S) X. \0 U这句话对也不对!怎么理解?) c3 e1 c* b0 Q2 E7 X
我们讲“共轭凸轮”,分为“主凸轮”和“副凸轮”。“主凸轮”的轮廓是怎么来的?——是严格按具体的数学模型(特指满足设计要求的动力曲线模型)计算来的。而“副凸轮”的轮廓是怎么来的?——(摆动形式的凸轮结构)是通过主、副摆杆所构成的三角,“”算出来的“共轭轮廓”!即意味着,必须先有主凸轮的位置,才能计算“副凸轮的”位置!
- K: `& ]3 l6 u' s# V那么,既然知道了共轭凸轮曲线的由来,就会发现,只有“主凸轮”是可以运动规律曲线描述的,没见到过,谁用描述副凸轮的时候把主凸轮抛弃吧(当然,这句话不太严谨,有的人也会在画副凸轮的时候直接标出运动规律,而不告诉你主凸轮的信息,俺认为这是不提倡的做法,至少是不规矩的)。要理解:主凸轮的轮廓是“设计计算”来的,而副凸轮轮廓是“推算”来的(虽然这两个词很多情况下是等价的,但本质不同,需要好好体会)。2 c" a1 T5 [! ~6 r7 ^; v, H
明白了主、副凸轮设计上的区别,那就很好回答guoxudong520大侠的问题了。请问,主凸轮、与副凸轮的轮廓精度加工时能100%保证跟理论设计出的曲线一致吗?——当然不能!那怎么办(虽然都控制在+-0.02mm也能用),又不可能报废!实际装配时就会以主凸轮为基础修配副凸轮(有很多手段修配,不一一列举)。到这时,发现什么了没?——主凸轮是不变的(哪怕跟理论计算的不是100%一致,但只要在允许的公差范围内就认为合格,认为符合设计时要求的动力曲线)!9 b5 I- @6 Q6 [6 M9 N
这时,兄台能发现的您问题的"问题"了吗?(实际情况下,与滚球的接触,不管是主凸轮还是副凸轮都是有间隙的,而间隙大小就看装配的手艺了!)
, l. d- R4 C3 l( ~& z5 v3 F! ]5 W3.“你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”& l$ }% Q3 _1 Z1 u9 D6 z
答:“你图片中主凸轮高点做闭牙用”——正确。
3 ]4 j# V0 B- ~* j% Y3 m9 W“那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”——理解不严谨,谈不上对,也谈不上错。或者俺理解为不专业(至少在咬牙开闭这个机构里)。为什么?2 G! P# G/ \/ D* r9 b6 X9 {& G
当明白问题2之后,才能谈这个问题。因为,问题2解释了为什么所有教科书上、设计手册上在描述共轭凸轮的时候,都是以描述主凸轮的运动规律为主,而不直接用运动规律描述副凸轮的原因!2 h. A; x5 w" E* F* @% \7 I
好,那问题3的正面回答就是:俺图片中主凸轮高点做闭牙用,主凸轮低点做开牙用!而图中所标共轭凸轮的作用是严格保持滚球与凸轮面接触!请大侠理解下这句话的意思——这也解释了,为什么用了共轭凸轮就不用弹簧。在“非共轭凸轮机构里”,弹簧的作用是不是就是为了保证滚球始终与凸轮面接触?——有共轭就无弹簧,有弹簧就无共轭(好好理解下)!
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4."请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"  m6 t0 n  l2 b9 s
答:"请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?"——请参照问题3的回答。
" ^) U& `) H7 o! K"像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"这个问题,俺只能说大侠过于理想化了。为什么?
! R; g& T* o$ ?6 ]: f7 z  q8 _因为大侠把“咬牙轴”当成“刚体”来处理了!请问,“咬牙轴”属不属于“细长轴”?你能保证当转动“轴”一端的时候,另一端也跟着同步旋转?就算加工的时候,你能保证“咬牙轴”的直线度?
; `6 c# {) O2 i' z, E  f5.“你手里有图的话,在上海光华工作?”8 i! ]4 O( t7 R; `" E+ F
答:大侠也圈内人,也满了解秋山和上海光华的。那大侠是否知道,秋山最早进国内的时候,是准备找另外一家公司谈配套的。在国内,秋山的技术估计快满天飞了……(啊,说的好像有点太多了……哈哈)
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