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标题: 从超级工厂到大国重器，再到现实 [打印本页]

作者: 007008009 时间: 2014-7-15 12:10
标题: 从超级工厂到大国重器，再到现实
本帖最后由 007008009 于 2014-7-15 12:26 编辑

首先，我是实话实说，切是自己的主观感受。

我看过几集大国中器，比如北京地铁、珠海大桥、海上风电、上海高楼等部分，看着也是挺壮观的，实际跟享受舌尖上中国差不多。
最近刚看了一集超级工厂，就是介绍Caterpillar制造矿车的哪一集。
卡特我也是了解一些的，卡特的矿车是自集成，车架、车厢、发动机、控制部分都是自己的，是自己完全套的。
卡特是有自己的“芯”，核心的东西都在人家手里。
这就是现实，我们也可以干很多伟大的工程，三峡、小浪底，但核心都在别人手里，比如库区的计算就是请的国外公司进行超算，核心的发电设备一期也都是完全进口的。

更现实的是，我们不了解世界，说一个简单的事，你就懂了
F-35厉害吧，第5代战斗机，具有较高的隐身设计，是洛克希德.马丁公司设计制造。
这是公开的信息，实际呢？
实际这是洛马、诺思罗普、BAE系统三加联合设计的（Lockheed Martin，Northrop，BAE systems)。
你想这三家都是什么地位？任何一家都是世界一流的水平，世界前三联手啊。
这三家联手玩出来的东西，如何超越，拷贝成功都要好多年。
近日看到新闻说，美国又抓了一个间谍，起诉哪哥们盗窃F-22，F-35等飞机的图纸，65G的资料。

65G是什么概念？如果用Catia进行设计，不包含发动机，一套汽车的图纸大概是40G，也就是说65G仅仅最多是1套半汽车的图纸。
飞机比汽车还要复杂，65G我估计半套飞机不含发动机的图纸都不全。
即使拿到全套图纸，没有计算说明，就是消化也要很多年，何况很多材料国内你还没有。

举个不恰当的例子，比如抄作业，对于不努力的学生，抄作业他都抄不会。

这就是残酷的现实，隐藏你视野外的真实的现实。

作者: 小小的售后 时间: 2014-7-15 12:16
安逸久了，什么东西都是在等着、

作者: bruck3000 时间: 2014-7-15 12:25
深有同感。不但各项工程技术核心掌握在外国人手里，就连经济运行，社会科学，治国理念等都掌握在外国人手里。前天看国家社科项目，好些XX梦理论研究项目获批，都是70、80万经费，我都纳闷，这么多经费能搞出来啥？有时在想，中国号称5千年文明，到底传下来点啥？

作者: 一笑奈何 时间: 2014-7-15 12:26
F-35其实只算三代半战机，F-22按照欧美标准是四代机，按照俄罗斯标准属于五代机。

作者: 007008009 时间: 2014-7-15 12:34

一笑奈何发表于 2014-7-15 12:26
F-35其实只算三代半战机，F-22按照欧美标准是四代机，按照俄罗斯标准属于五代机。

我不是军迷，也分不清几代战机，请见谅。从百度抄一段仅供参考啊。

因为现代先进战斗机，如F-22战斗机的成本不断高涨，美国及其他国家均感到，单纯依靠这样的高性能且高价格的战斗机组成战斗机部队，在财政上难以承受。F-35起源计划被定位为低成本的武器系统，因此美国各军种改变以往各自研制战斗机的传统，联合起来，共同研制一种用途广泛、性能先进而价格可承受的低档战斗机。

作者: spcc 时间: 2014-7-15 12:41
我有个500g的移动硬盘，估计够了，哈哈

作者: hoverin 时间: 2014-7-15 12:49
F35那么肥，速度能上得去吗？

作者: 13863023496 时间: 2014-7-15 13:54
一直在自己宣传自己如何好呀。

作者: 郑跃斌 时间: 2014-7-15 14:09
这样中国的科学家才有前进的路标嘛！你没发现我们中国起步晚，但追起来很快吗？因为前面有人走过了，有路标了！像美国之类的大国就跑不快了！因为他前是前无古人的前进。。。。

作者: 一笑奈何 时间: 2014-7-15 14:11

007008009 发表于 2014-7-15 12:34
我不是军迷，也分不清几代战机，请见谅。从百度抄一段仅供参考啊。

因为现代先进战斗机，如F-22战斗机 ...

我也只是略懂，纪录片国之大器讲述了很多有意思的东西，如我国如何从尖端武器的仿制阶段步入研发设计阶段的历史，对现在应该还是很有启发性。

作者: 郑跃斌 时间: 2014-7-15 14:12
最主要的是国与国之间要保持现有的恐怖平衡，这样我们这些平民才能好好的生存！一但相差太多，就像美国打阿富汗，打伊拉克一样，肆无忌惮！
和平最可贵！

作者: 一笑奈何 时间: 2014-7-15 14:15

bruck3000 发表于 2014-7-15 12:25
深有同感。不但各项工程技术核心掌握在外国人手里，就连经济运行，社会科学，治国理念等都掌握在外国人手里 ...

只能说在古代中国，科学技术方面大部分时间被禁锢了，但成果还是有很多，如明代的火器，在当时绝对是全球顶尖的水准。

作者: 云朵1 时间: 2014-7-15 14:57
我看了两集，没啥太大感觉

作者: 猛龙C 时间: 2014-7-15 15:29
本帖最后由猛龙C 于 2014-7-15 15:32 编辑

007008009 发表于 2014-7-15 12:34
我不是军迷，也分不清几代战机，请见谅。从百度抄一段仅供参考啊。

因为现代先进战斗机，如F-22战斗机 ...

首先，这个F22是美国航空科技的代言人，其盟国无论出多少钱，都不考虑卖的。
其次，F22截止目前为止还是作为纯粹的空中优势战斗机来定位角色的。也就是说，美国将在未来一段时间利用F22的技术优势来获得战场制空权的优势，包括俄罗斯、中国这些潜在对手在内，美国都将利用这一点来保证美军的空中优势。每次中国周边出现紧张局势，F22都会进驻韩国基地，就是这个威慑意图的体现。
F35是作为空中优势/地面攻击战斗机来定位的，也就是说，较低对抗强度的情况下，F35的空中优势能力就足以应付。
F22、F35，加上B2，这个隐形空中组合几乎足以攻破任何国家的空中防御体系。

当然，中国的歼20和俄国的T50由于完全没有进入服役，因此，还没有对这一态势有任何实质性影响。
后两者的性能究竟是否能匹敌F22，还要在空中相遇之后才能判断。

作者: bruck3000 时间: 2014-7-15 15:52

一笑奈何发表于 2014-7-15 14:15
只能说在古代中国，科学技术方面大部分时间被禁锢了，但成果还是有很多，如明代的火器，在当时绝对是全球 ...

确实有些技术在当时是先进，这个回顾历史比比皆是。但是就停留在某个水平不再提升。你说技术禁锢吧，历史悠久就搞搞治国理念的提升、总结，结果你看史记、资治通鉴之类的所谓历史厚重都留下点啥东西，我看全他妈的是权谋机诈之类的历史糟粕。所以总结中国历史，秦统一中国后留传下来的基本都是糟粕为主。现在中国唯一能拿出手的和西方论道的就是道德经、皇帝内经、周易、神农本草经、中医之类的，结果现在这些东西都被西方压的死死的无法翻身尤其是中医，被冠之以非科学。

作者: loiugsefs 时间: 2014-7-15 17:25
顶

作者: 寂静天花板 时间: 2014-7-15 18:53
20G图纸够国企那帮家伙忙活十年八年的，问题是国企还有人了吗，十年八年之后世界什么格局，国企抄图纸有用吗。

作者: 山寨小菜 时间: 2014-7-16 19:51
中国现在就是发展中国家，与世界先进水平就是存在很大差距，这个地球人都知道。

作者: 深圳中瑞机械手 时间: 2014-7-17 06:20
太复杂的东西，不要想抄，合作还差不多

作者: dongdong东东 时间: 2014-7-17 08:34
没看过大国重器，倒是把超级工厂看完了

作者: 老尚GZ 时间: 2014-7-17 13:03
很好奇哈，他的图纸从哪偷的，只是一部分。。。那东西不该集中管理吗

作者: 随风用途 时间: 2014-7-18 13:59
现在大家都是那么急功近利，这是社会现象

作者: qdtruck 时间: 2014-7-18 16:15
重器，就是造的多，重量大的意思！
大国就是人口多、GDP高一点的意思。
基本没有质的概念！

作者: 青春在路上 时间: 2014-7-20 11:26
基础没搞好就想学别人跑，到最后又成了大跃进！

作者: donggaord 时间: 2014-7-20 16:18
光有图纸，没有设计思想有球用。

作者: 好方案 时间: 2014-7-20 19:02
学习

作者: fuhuafeng72 时间: 2014-7-21 10:49
就是一忽悠

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