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楼主: zxjcxx
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40年设计经验,设计产品也错误百出

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11#
 楼主| 发表于 2014-6-22 10:16:56 | 只看该作者
icedtan 发表于 2014-6-22 10:05
设计出错很正常。很多错误是你犯过一次或二次之后才能在今后避免,有点像打疫苗。
我个人觉得不能对别人要 ...

我写本文的目的是告诉年轻的工程师们,机械设计看似非常简单,尤其是有3D软件的今天,但实际上其中的水非常深,即使有丰富经验的老工程师,也常常会深陷其中。对于老工程师们来说,谦虚的态度,学到老的精神同样非常重要,否则难以避免错误百出的窘境。

点评

何必和老一辈的人争高低,这个行业现在对老工程师还有多少人抱着仰视的态度。有些东西你自己能注意就行,本来问题的解决方案都是多样性的,要是非要争个高低 也要看看自己集的人品够不够  发表于 2014-6-26 23:10
机械设计只有那些自以为是的人才会“看似简单”,随便一个简单的设备,里面包含的设计知识点要较真研究的话就够琢磨一阵子的,3D软件不过是辅助设计工具,真正设计还是靠人,没有软件能自动生成一台吊车图纸。  发表于 2014-6-23 12:56
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12#
 楼主| 发表于 2014-6-22 10:24:37 | 只看该作者
icedtan 发表于 2014-6-22 10:05
设计出错很正常。很多错误是你犯过一次或二次之后才能在今后避免,有点像打疫苗。
我个人觉得不能对别人要 ...

不好意思,标题是版主为了吸引人气,未经本人同意改动过的。不过,本人没意见。机械设计过程中,“40年设计经验,也错误百出”这在国内目前情况下,应该说是常态,而不是非正常状态,因为中国的机械工业离发达国家相比,还差很远啊。我很反对有些人一说中国机械工业落后,就说设计很先进,是材料、热处理、加工设备、配套件落后的原因,其实,归根揭底,都是设计人员的问题。

个人认为,只有当机械行业的设计师总体水平提升到发达国家水平了,中国的机械行业才会真正强大起来。

点评

我相信,没有时间和成本的限定,每一个用心在做设计的工程师都能做出世界一流的机器。发达国家的工程师的水平一定很高吗?他们的优势在于他们国家发达,能撑握的已知设计信息多于我们。  发表于 2014-6-26 15:15
同意楼主见解,我见过很多设计人员都固步自封  发表于 2014-6-23 16:35
设计人员的问题 少有的观点,,能正视自己的不足才能提高啊  发表于 2014-6-23 12:41
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13#
发表于 2014-6-22 10:26:14 | 只看该作者
其实干技术的,在固执的人,在技术方面还是谦虚的,愿意听别人的,主要我们我们好多人去指出别人不对的地方,是为了打压别人,显摆自己,
不是摆事实,拿出数据,在固执的人你只要拿出数据,事实他一定会听的,方式不对,你就是对的也不听你的,原理很简单,我是总工我对我设备负责,我这样做不是最好的,但我能保证机器成功,让客户认可,你不承担后果,在这说一些未经证实的建议是没有用的。 现在马后炮的人太多,又不敢承担后果,抓住人家局部的错误,来诋毁人家
其实不服老家伙,很好办,直接找老总,这个项目我负责,保证让客户能签字就可以了,老总肯定高兴的很,一单做出来工资也一定不比老家伙少
其实里面还有好多问题,不光是技术,老家伙在行业里的知名度也是起到决定作用的
现在好多年轻人,觉得机器是自己设计的,老家伙为什么能领导我啊,主要是你不够强大,不能在对老总说,我来

点评

说的很好,太多的人的动机不纯,马后炮  发表于 2014-9-16 23:18
呵呵,一针见血。  发表于 2014-9-13 22:51
午子的侠说的真深刻和深切  发表于 2014-6-26 23:12
有机会看了下从德语翻译过来的电机选型计算方法,发现我们的手册就是扯淡,有太多的影响因素都忽略了,与手册上的计算方式算下来差了几倍(我们计算谁考量过电机个体差异性了?)。  发表于 2014-6-26 15:23
只要你把所有的影响因素都考量进去了,我不相信你按计算的结果选会不对。  发表于 2014-6-26 15:17
当按照你的计算在客户那电机出问题时,你给客户解释,我这是按正规的做法来的,他那电机没有出问题,是他擅自加大功率,是不对的,客户一定是“心里在想点啥”  发表于 2014-6-25 07:02
电机选型都是你不能理解的,  发表于 2014-6-25 06:48
这样的是太多,我都做过,400W理论值,也许你已按照一般工况,还加了一倍,其实只需要200w,,可现实中好多工况按你那个计算是不能正常工作的,,在木地板行业里面的设备,砂光机,四面刨,开槽机,等的电机选型都...  发表于 2014-6-25 06:46
呵呵,名义上搞技术的,实际上什么都不会算,你摆数据他更急了,因为他看不懂。  发表于 2014-6-23 16:37
也不一定啊,我把计算书都摆到他面前了,他看都不看,400W电机就够用,他非要我选2200W的,我都怀疑减速比和扭矩的关系他到底懂不懂!  发表于 2014-6-23 13:03
有道理  发表于 2014-6-22 22:28

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14#
发表于 2014-6-22 10:27:31 | 只看该作者
LZ可能还没有懂得其中的奥妙。
一个人设计的错误可以说明他的能力;
多个人设计的错误并不能说明其单个的能力;

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yinzengguang + 1 思想深刻,新人设计要别人审核,他要改的只.
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15#
发表于 2014-6-22 10:29:10 | 只看该作者
本帖最后由 冷水黄金 于 2014-6-22 10:31 编辑

机械涉及知识范围太广了,很多东西不知道很正常。

特别以前的国企老工程师,一般只做一类东西,比如做传动的可以一辈子就做传动,并且仅仅是齿轮传动。
做结构的就做一辈子钢结构。

我以前在国企头五年就一直画管子,就是铜管弯成形的那种管子,除了画管子就是睡觉。

国企要的是本专业的熟练:
画齿轮的数十个齿轮箱图纸尺寸计算过程都记得滚瓜烂熟。
画管子,几十种车型,每种车型数百根管子,每种车型之间哪根管子形状、安装位置方式、代号都记得清清楚楚。
就算我当时离开五六年了,以前同事问我那些管子问题,我也能对答如流。

国企的强项是:协作能力极强,这是一般中小私企没法比的。

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国企协作很多时候扯皮的多,但是相比私企,国企大家之间的技术容易交流  发表于 2014-9-16 23:20
我做非标的,哪方面都需要了解到,包括市场上有的成型设备,会被用到自己的设备中,不去搜罗的话,就可能解决不了问题或绕弯路。  发表于 2014-6-23 13:10
刚出来被好多新人鄙视  发表于 2014-6-22 20:13
分工越细,对人思维的约束越大!出来后要适应一段时间吧?  发表于 2014-6-22 19:04
没错。私企少有协作好的,互相都觉得自己挣自己的钱。  发表于 2014-6-22 12:52

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16#
 楼主| 发表于 2014-6-22 10:34:50 | 只看该作者
冷水黄金 发表于 2014-6-22 10:29
机械涉及知识范围太广了,很多东西不知道很正常。

特别以前的国企老工程师,一般只做一类东西,比如做传 ...

隔行如隔山,即使在机械行业内部,都可以分隔出数百个行来。所以谦虚,应该是设计师的一个非常重要的品行。

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17#
 楼主| 发表于 2014-6-22 10:47:49 | 只看该作者
寂静天花板 发表于 2014-6-22 08:40
齿轮中心采用两个滚针轴承。
是图中的意思吗,为什么齿轮不与轴直接相连,而是中间隔着轴承,莫非这个齿轮 ...

你的想象力非常不错,竟然能根据简单的几个文字描述把图画出来。
但设计不是简单的绘图,这才是设计的深奥之处。
那位老工程师在设计这两个滚针轴承时,犯的非常低级的错误就是轴承孔的配合错误,但说非常低级,其实是冤枉对方了,因为这个配合尺寸并不能简单查手册来决定,手册上一般推荐N7的孔公差,但这个只是针对齿轮材料为钢件时的普遍推荐值,设计过程中会碰到大量的不能采用普遍推荐值的情况,本文中的齿轮正好是尼龙齿轮,所以N7的配合肯定就是有问题了。还有,滚针轴承,现在国产的才几毛钱,进口的要10多元,质量差距非常大啊,设计时你也必须关注到这个问题……总之,设计师要洞察到问题的方方面面,否则错误百出很难避免。

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“设计师要洞察到问题的方方面面,否则错误百出很难避免”。是深刻的见解。  发表于 2014-6-26 09:25
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18#
发表于 2014-6-22 10:49:15 | 只看该作者
午子仙毫 发表于 2014-6-22 10:26
其实干技术的,在固执的人,在技术方面还是谦虚的,愿意听别人的,主要我们我们好多人去指出别人不对的地方 ...

说的很好,非常赞同!


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19#
发表于 2014-6-22 10:53:32 | 只看该作者
zxjcxx 发表于 2014-6-22 10:47
你的想象力非常不错,竟然能根据简单的几个文字描述把图画出来。
但设计不是简单的绘图,这才是设计的深 ...

何止10几哟
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20#
发表于 2014-6-22 11:07:15 | 只看该作者
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