中国造不出像样的汽车发动机是真的吗？

古大有

————————原文连接地址http://www.zhihu.com/question/19626618。哪位大虾闲着没事就说说呗
这是真的。

车用发动机，技术难度高（涉及流体力学 燃烧学 振动学等学科），投入大，获利周期长。既然现在有外国的用，没人愿意花钱自己做研发。更何况就算研发出来，国内的材料水平以及制造水平也跟不上。不过发动机这东西毕竟发展了很多年了，很多结构和部件定型了之后很难做出改变。目前国内厂家（潍柴、玉柴等）都是在做原型基础上做些不痛不痒的修改。

国内整个行业的人都是急功近利，没人愿意搞研究。就说缸内气体燃烧这一项 国内搞这个的人寥寥无几 有也只是纯理论层面的研究，想做个实验，整个中国都没有这个条件。

至于说汽车技术里面哪些是国产的，我可以明确的告诉你几个哪几个不是国产的：

1 汽油发动机（生产有 但核心技术不在我 低端有 差距大）

2 自动变速箱（国内空白 不过吉利收购了澳大利亚的DSI ）

3 汽车电控方面（ABS,ASR,ESP等 空白 基本被博世 德尔福垄断）

4 汽车造型设计（号称自主研发其实多为抄袭） 2011-07-02

--------------------------------------三年后（2014-04-15）更新----------------------------------------
没想到三年多没管 这个问题还有这么多人关注。当年回答这个问题的时候楼主还是个学生，在世界顶尖的供应商公司做intern，现在却已踏入工作岗位了，成了一名汽车工程师。楼主毕业时拒了BOSCH和ZF提供的岗位，来到了 某汽集团 做混动系统的控制。
说到发动机，现在某汽集团即将把旧发动机全部切换成“在全球范围内共享知识产权”的新发动机，这一系列新发动机研发全部是GM做，GM和某汽的车子都会用，硬件和基础软件全部一样，只是标定数据会不同。
为什么不用自己的？因为旧的发动机油耗动力都不行，新开发的性能比不过市场主流，综合考虑，用GM的发动机是性价比最优的选择。更何况经济危机的时候，某汽花5亿rmb购入GM 1%的股权，在破产边缘救了它一把，这个共享知识产权的发动机实际就是当时的回报。
当然某汽也在消化这些技术，这需要时间。
发动机这一块话不多说，楼下兄弟把硬件这一块讲的也很清楚。我们来聊聊混动系统：
1. 混动系统控制器硬件和底层实际还是Bosch的，但是应用层自己开发的。应用层软件是整个控制系统的核心，这一块我们也累积了很多经验和能力，即使和BOSCH、ZF、DENSO等巨头合作也丝毫不虚。
2. 电机也是类似，但是电机有个好处是国内的电机制造水平似乎并不弱（得益於航空航天的巨大投入？）国产电机性能良好，控制也是自己做应用层控制，这一块我们能力亦有自信。
3. 电池是用美国和韩国的，目前我们能力确实不足。

现实确实如问题描述中所说，但我们仍在追赶。
BYD做的不错，
某汽也不错，
希望过几年再来看时能够改写这个答案。
2楼
是的，作为一个工程人员，这要从头说起了。
当年钱老回国只搞火箭不搞飞机就是因为我国的工业基础太差。
如今半个世纪过去了，钱老已经不在了，我们的工业基础还是寸步难行。
大炼钢铁和big revolution使得我国的工业基础严重受挫，元气大伤。
工业要发展，炼钢要为先！
因为我们的工业起步晚，基础弱，又加上近现代中的一些现象使得我们的工业底子消耗殆尽，积重难返。改革开放30年来我们专注于搞经济而忽视了基础产业，导致现在的基础产业漏洞百出，重负连连。单从有机化工业和炼钢工业就可以看出来巨大的差距。
作为工程人员，我们从心里有这样的体会：工业革命那100多年国外不是白走的，他们的每一道工艺，每一项配料，每一个细节都是需要一点一点从心里挖出来、从失败中走出来的。这些是十几年的高等教育教育不来的，是多少钱砸不出来的。必须经过那么多次失败才会有今天的成功，要想真正有自己的技术，没有捷径，要接受对无数次的失败，而且要心甘情愿的接受。
我们要想真正造出一个100%的汽车发动机，是需要几代人共同努力的。我们正在努力追赶了。
我们不缺设计师，我们缺的是底层的工人师傅。缺的是国外那100多年不浮躁的经验和教训。（2013-02-01）

--------------------------------------一年后（2014-04-14）更新----------------------------------------
这一年来时不时的还会看到该问题的更新，看来还是很多人关心国产发动机的发展，我也没想到这个答案还能保持在前列，先谢谢大家，看来是时候好好补充下了。

首先要区别两个概念：science和engineering。科学是共享的、透明公开的，但是工程学却是保密的、私有的。发动机的原理可以说是及其简单，而且这个原理在内燃机存在的200多年里从来没变过：燃料燃烧致气体膨胀推动活塞做功。但是science说起来容易，如何用这些人类都知道的白开水一般的理论做出按人类意志行为的engineering却完全是另一回事：如何把功率提上来，重量减下去，寿命延长，效率提高可以说是无穷无尽的漫漫长征。科学我们都可以学得懂，我相信我们高等科学教育非常成功，但是传统工业的工程学教育可以说是一塌糊涂，生产技术和理论严重脱节。

再一个，在人类进入电气时代之前，西方国家有一段特殊的时期，这段时期是机械工业飞速发展的一段时期，被誉为“大蒸汽时代”。有兴趣的可以搜一搜这一时期内的作品，几乎所有能动的东西都是齿轮机械，其繁荣程度前无古人，后无来者。由于我国没有接受这一时期的洗礼，少部分民族资产后来也被帝国主义压迫致残，再后来又被社会主义充了公，所以基本上没有任何技术积累。
对于发动机具体的一些技术瓶颈，下面我逐条列举，及时更新：

1. 金属铸造
发动机气缸主体和其他简单结构件一般使用金属浇铸成形，具体过程又分高压铸造和低压铸造。金属融化成液体倒入模具，此过程难点在于降温凝固过程中残余应力、排气、脱模剂喷淋等导致缺陷的发生，缺陷降低了成品率，而且严重影响寿命，因为金属疲劳最怕缺陷。其次，金属材料自身的品质要求亦极高，一般是铸铁或铸铝，高品质的浇铸原材料我们不行，需从国外进口，但最近国家加强了对高品质铸铝原材料的研发，以满足航天航空的需求，将来可能会给汽车产业带来福利。金属铸造问题是个天大的问题，毫不客气的说是中国从古至今的问题，从宝剑对抗圆月弯刀，到现在的发动机制造，都是这个问题。这套技术是典型的蒸汽时代的产物，是所有现代工业的底子，现在他们已经配合上了电气产业和计算机信息产业，更是如虎添翼。

2. 机械加工
要有上好的车床，车刀，车工。车床和车刀起码还能高价从德国买到，但是车工就是个问题了。同样一个零件，选择不同的方向和走线切出来，寿命却明显不同。这些技艺，怎么办。发动机的活塞要在缸孔中千万次的来回运动，其误差要求极高，其壁表面加工要求一种工艺，叫做珩磨，保证缸孔表面耐磨而且还能附着一层油膜保证密封性能。这时珩磨的材料，工艺，方向又来了。此过程走不好，缸孔哪怕弯那么一点点，活塞千万次的运动便会加速发动机的老化。曲轴孔是多档的间断长孔，尺寸精度、圆度、同轴度、表面粗糙度每一项要求都非常严格。

3. 装配工艺
看了《速度与激情》就觉得汽车是几个人在garage里面拧拧螺丝、吊台发动机就可以造车的。那些是修车，发动机里面的装配可不是单用手就可以，而是专业的装配工具。这些需要经验，需要技术，更需要时间。有些零件需要特定的机器进行安装，甚至螺丝的安装顺序，拧紧的力道都需要经验和仪器。活塞隙如果混入了细小的硬物颗粒，千万次的研磨又会造成多大的损坏。所以装配环境、工艺、设备、技术要求非常高。更要命的是，如果前两步走不好，我们连装配的机会都没得练。

4. 橡胶
在第3步里面，装配过程中需要用到有机材料。有人说发动机就是钢铁和橡胶的共鸣，不错。说橡胶是内燃机的核心材料毫不为过，无论是气缸的密闭性还是油箱、水箱的密闭性，橡胶都是决定性作用。Youtube上面有很多国外汽车大厂的发动机组装视频，有兴趣的可以看看（搜索关键词是：Car Engine Assembly），看完你就会发现，连拧螺丝的都是帅哥，他们的学历绝不比我们低。对于汽车发动机橡胶，我不了解，但是我知道电力工业中的有机材料现状。橡胶我们国产的不行。

5. 主要机械零部件
凸轮，曲柄连杆，齿轮组，轴承，链条，液压件，能做出来是一回事，能长时间稳定的使用算是另一个概念。归根到底还是两个问题：金属材料，机械加工。

我很呆

比亚迪？
比亚迪工厂里的人都告诉我。不要买比亚迪的车。
这篇文章其他的就不想看了。

mjwz5294

好贴

wsk3323288

我很呆 发表于 2014-4-30 09:36
比亚迪？
比亚迪工厂里的人都告诉我。不要买比亚迪的车。
这篇文章其他的就不想看了。

很多汽车厂的人，特别是国产车，工人都能或多或少接触一些不合理的事情，比如管理的问题、技术的问题、品质的问题。。
慢慢的自己也会这样觉得，我们厂做的就是垃圾。。所以也要别人不要买。。。做销售的除外。。

我们公司做的公司也有这样 那样的问题，我们和别人开玩笑也说别买这个车那个车。。但是自己一样用。。

surpriseing

还是有差距的

huhaofei

看了视频，很震撼

wangqing1

1楼辛苦了，有些地方我不认同，但你大体总结的不错，你总结完这些，得出的结论就是，因为我们没经历过西方国家大蒸汽时代的洗礼吗？那日本呢？韩国呢？台湾呢？华西村呢？我感觉我们不应该找借口，而更应该找原因！不是吗？我个人感觉我们就算每个人，想要继续发展，应该时时刻刻的自省，找自身的毛病，而不是找借口，何况国家，也不知道我说的对吗？请各位指正。

shootbomb1

这篇文章很现实,有一定激励意义
看文章:
1.作者工作不到3年,对材料,加工,装配领域不熟悉,分类不明确,说明没有系统概念.
2.作者是个"办公室工程师(或者工程人员)",应该见过车床,至少认得出来.对数控系统没概念,对大规模批量生产的认识还停留在学校实习的"车工"上.
3.作者对"珩磨"工艺的认识,不像是来自生产一线的积累,更像是来自于参观了生产线,或者拆解了一台旧的发动机缸体,如果这样,作者应该属于上汽研究院或者泛亚
4.作者的技术用词不够严谨,尺寸公差,加工误差,机械专业毕业的和我这种中文专业毕业的说一样的外行话
5.作者在学校怎么实习的也是个问号,实习时可能没见过扭力扳手,但实习应该教过怎么拧螺丝

为什么能激励人呢?
1.作者这种水平就能拒了BOSCH进上汽,能拿到不低的工资和不菲的年终奖.
2.会讲英语,夹杂着讲,多少显得高大上,哄不了洋人至少还可以哄哄自己人.

所以咱才要努力,这就是榜样.他这水平就能拿这么多钱,咱努力了,也能拿一样的钱,或者更多

啦啦CADA

比亚迪不行么？

扫街

为什么能造出来？在一个充斥着中国逻辑的地方，造出符合逻辑的发动机来，呵呵。