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mfka 反PK LIAOYAO (PK题之二)

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1#
发表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原帖子见:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1 : c- p6 g: I8 U) v9 V, m' q& |9 w& K
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
* I' P( T6 ]$ K8 s, {0 I2 |% O- h) A4 L- |( o* ]
LIAOYAO 原题:) K# I* ]7 X2 q9 g

& G4 T7 R1 _, Q1 R4 X- }  q6 b) G9 c; ]6 Z. c
LIAOYAO 解答:. w$ }4 x2 I( S7 W4 b. I6 ^: s

/ \/ l, h8 u+ A! X. I6 I1 b7 `- v$ {6 r/ a( u& P1 {
, |7 }' L& |# T$ H1 d, _
       按下图表,铝件挤压修边余量应为10~15,而LIAOYAO 只有1,真是艺高人胆大。有可能10~15是大了,但1绝对小了,挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。
( f* M) Q4 S' s       如果连坯料都不准确,后面过程还有什么意义?" Z& l+ l& d- I1 {9 w3 K

& Z3 L4 ^7 [9 A" {6 B0 I& P" s' o/ |5 X/ Y
  E0 t6 |$ D, F, w+ T+ t

  r& o# e0 e- s  k( w2 @3 @$ T8 S4 @: {7 }( P

0 i: C) X5 K8 f; c+ M# P2 x) p

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2#
发表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看该作者
大虾,看了你的两个反驳题,精神不错,但俺以为,反驳他人,不仅把书拿出来,书当然重要,俺就提倡读书,没错的,
" S' J3 o6 T! h3 O- b( G  i4 _0 \$ |& C1 N- L
但还是需要一些实际数据的佐证,比如,某些数据你是怎么玩的? 有些数据小了,为什么?- u! u, i8 |- Z4 J$ s
6 T: D" k' ^1 z. n( F: t
哈哈,以后我们仅争论技术问题,不谈其它东西,

点评

是的,这东西理论计算,相对比较保守。有实际玩的经验比较有参考价值。本人上大学是学锻压的,大一时就觉得,要是能玩转易拉罐的拉深,技术就应该不错的,但是遗憾的是没有机会玩这个。  发表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大虾,以前我说过,我玩过铝、铜、不锈钢的深拉与璇压,玩过易拉罐的部分模具,对这些有所了解,同时,我在不止一处说过,俺玩深拉、冲压都还算不得行家,这个早就说过了,也是希望学习到人家的新工艺,  发表于 2013-12-7 17:43
老师看戏就成了 ^_^  发表于 2013-12-7 17:35
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3#
发表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看该作者
这个我只必须要支持的,讲道理的人争论会把事情争到越来越清晰。
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4#
发表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看该作者
顶!期待必威体育网址高手之间纯技术的pk!
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5#
发表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看该作者
排队交钱

点评

拉伸、挤压、旋压分别有各自所需的设备,不一样的  发表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大虾,看到起哄的了,哈哈,有一次我们聊这些东西,说到拉伸、挤压,璇压等,有一个哥们居然会认为都差不多,实际差异大了去了,拉伸与挤压就完全是两个玩法,而正向挤压与反向挤压又不是一个东西,哈哈  发表于 2013-12-7 18:35
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6#
发表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看该作者
我是来学习的,拉伸、挤压这块我几乎是文盲,哈哈。。

点评

一般工厂里干拉伸、挤压这块的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的问题不算是问题。 ^_^  发表于 2013-12-7 21:33
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7#
发表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看该作者
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。
4 D( z! R7 }" M前辈,请教一下,6 J& z6 A/ U6 Z$ }" ]3 N4 H
1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?8 }0 R$ r' R( u% c) G1 ^* J
2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?

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能问出有水平问题的人,也是有水平的人罗。。。^_^  发表于 2013-12-8 09:22
没有点本事之人,回答这问题可就是风马牛咯。  发表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前辈见笑了~  发表于 2013-12-7 21:16
帅哥问不是俺,俺就不越庖代俎。帅哥这问够水平。  发表于 2013-12-7 20:59

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8#
发表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看该作者
茉莉素馨 发表于 2013-12-7 19:36 ; w: k, U4 A2 x# v( g0 x3 S
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。/ x4 Q; X4 E6 u) E
前辈,请教一下 ...

" \  s& P' s. g# h+ t8 R挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。$ F  j( m9 O2 p' R5 ^
前辈,请教一下,
% g  B% R# F" ?/ O3 n3 ~: B1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?! ?% ]( L0 G/ U! K0 J( o
2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?8 ]: V& ?4 ?% v4 e2 Z

: Y. q8 M1 v3 H) o& U7 N阿拉说过,技术是个很硬的东西,无论是理论,实践,还是宝贵的经验,都是硬东西,那就是一拳就可以将人击倒,. M& o. l' r) D; q8 @
. g$ z6 c; t# G. E# F8 p
1,挤压过程,材料是有‘各向异性’的问题,尤其是轧制的板材,但板材还分好多种,有些异性的系数比就大,有些就小,看你干吗用?还看你怎么选材了,; A( c0 F9 ?+ \+ x+ p0 N, k* t; e
" b- a: s9 u$ d. Y' n- l
2,挤压,是将金属‘驱赶进一个特定的间隙里面去’,最终是否可以挤压出来产品,取决于材料特性,模具,摩擦力,润滑等等因素,挤压过程形成‘锯齿’,就是这个综合效应的结果,但材料的‘各向异性’产生的效应在这个关系式里面占的比例未必很高,这个俺有非常详细的参数,这里不深说了,也说不了,
2 Z9 T  i% t3 Z# F9 A5 @2 r2 w, ?' M) r. M$ ~/ l5 d: l! i
3,选用板材,还是选用圆棒切割,这个要看具体工艺,不能泛泛而论,泛泛而论,没有科学依据,圆棒切割的材料,用的是‘立纤维’,大长径比的时候,容易产生纵向裂纹,这是材料特性决定的,而板材,就有‘各向异性’的问题,但这个对材料最终影响多大,要综合考虑,比如像L大虾这种小直径,薄壁的零件,其影响作用就很小,
, y, H+ x* ~6 U( `8 T$ R# X4 c/ F. D, B* T  [

' L9 \- x! z" x5 H9 d欢迎大家再补充,阿哈哈,计算这东西,到关键时刻,可以打遍全世界,没有例外的,

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L大虾说的不错,我经常问人家,你自己玩过没有?玩过,就说得出来,  发表于 2013-12-8 13:54
4、冲切之断面痕迹会残留在成品外观;5、冲切面之残留应力大小直接影响冷挤制率。  发表于 2013-12-8 13:53
老师还是了解细腻之处。 补充说明,1、若选用圆棒则需定制特定规格;2、圆棒切割的损耗和工时要计入成本;3、圆棒冲切片则因厚径比小而难度大;  发表于 2013-12-8 13:51
多谢前辈指点,确实长知识了!  发表于 2013-12-8 13:03

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9#
 楼主| 发表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看该作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 编辑 4 K2 H; d! q# k+ p0 Z
5 |6 j+ X( n& l% ]1 R1 |& j/ B0 h0 U* f
         高度上锯齿形或倾斜的挤压缺陷和材料各向异性是不可避免的,只是具体问题出现的程度上有差别。
6 m3 m( D! K# {8 Z5 I: y# y       各向异性:钢材的全部或部分物理、化学等性质随方向、位置的不同而有所变化的特性。
0 l: x1 \( |  W+ K7 I; O1 l       在金属材料中在轧制(纤维)方向与其垂直方向、厚度方向有机械性能上的微小差异,这是不可避免的。一般情况不去考虑这个影响。金属材料有偏析、成份不均匀、表面裂纹、甚至有夹渣等,造成材料在各方向上性能差异。重要的零件或有交变载荷时,就要求对金属材料表面作超声波仿探伤处理,依据探伤结果再作相应处理。比如 Q235B、厚8-16钢板在表面喷丸处理后,在强光照谢下,银灰色钢板表面有少许斑点状色差,说明材料不是绝对均匀的。又如厚板与薄板的许用应力值是不一样的,说明轧制程度不一样,钢材厚度方面性能差异。铝板也有这类似的问题。作为挤压坯料,一般而言,
在材料各项性能均匀方面,板材比棒材应该要好一些。
2 W* x% P2 C5 {6 V       在挤压过程中,金属产生急剧流动,甚至有非稳定变形状态。毛坯的软化 、表面清洁度、表面缺陷、硬度 、几何精度、端面平行度 、润滑处理,模具精度等或多或少都有点问题,在挤压件金属流动顶部,在高度上是参差不齐的,这是客观存在的,只是不同工艺和材料高度差值是有大小区别。高度上是参差不齐就类似木桶效应,必须留修边余量(相当于加工余量)才能保证产品的合格率。

- J- M$ G* _1 \# h9 R& O& }0 q/ R0 I7 Y3 a( f  F+ \3 _, z
下图作参考) i; B4 e# m# h, @
/ D, c/ ~) y0 ^3 V9 P8 ~
8 n7 }! H6 V- _8 q7 r

+ N, E* F+ \/ i+ h+ y& M4 c1 b, `; g! f

  F) ]: H* @, I7 ~- T. N) i

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点评

很想给lz和ls的好几位大侠加分,致敬! 容我快快消化,学习,这些都是精华啊。 可惜只有2页回复,真的是阳春白雪,曲高和寡啊。  详情 回复 发表于 2014-2-7 21:19
多谢前辈解释,需要仔细看一下,谢谢了!  发表于 2013-12-14 20:24
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10#
发表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看该作者
Mark 一下。
( v8 k7 _$ j5 R, S+ K' z7 e# y
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