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mfka 反PK LIAOYAO (PK题之二)

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1#
发表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看该作者 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
原帖子见:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
$ @4 V; s" ]# U0 l* a0 \* Khttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
) e- i+ `# B7 |; {5 c( C3 z4 b" N4 a( R& f& {% ^
LIAOYAO 原题:9 ` i- _' h6 ?! _! q

. Z9 y' X: j' v- b- n5 j* Z8 ?* D, ~( Q5 U$ Y
LIAOYAO 解答:
3 B+ {& D# G3 B+ ?* S7 e0 c# c8 S: K7 @6 v( q Z1 r% P, ~7 F
& t5 k, {0 b" b

- o7 t) }. \5 V按下图表,铝件挤压修边余量应为10~15,而LIAOYAO 只有1,真是艺高人胆大。有可能10~15是大了,但1绝对小了,挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。9 C* U1 J& A' o+ z6 Q
如果连坯料都不准确,后面过程还有什么意义?
6 z0 B6 B0 Q* w8 X3 ?$ f N
8 {2 | _0 a2 c1 Y- r8 o
7 p( T" V* Q$ Y# G3 W n; w; F1 e! _# [) A/ X- B8 u; U
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本帖被以下淘专辑推荐:

2#
发表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看该作者
大虾,看了你的两个反驳题,精神不错,但俺以为,反驳他人,不仅把书拿出来,书当然重要,俺就提倡读书,没错的,. U* j' s% L% T ]5 E6 }5 R6 s" ^9 M
" u- P& S. z8 B- |
但还是需要一些实际数据的佐证,比如,某些数据你是怎么玩的? 有些数据小了,为什么?, f \- K4 R9 C

( z, a- O4 K. S# | y- u* g: i3 h" ?哈哈,以后我们仅争论技术问题,不谈其它东西,

点评

是的,这东西理论计算,相对比较保守。有实际玩的经验比较有参考价值。本人上大学是学锻压的,大一时就觉得,要是能玩转易拉罐的拉深,技术就应该不错的,但是遗憾的是没有机会玩这个。 发表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大虾,以前我说过,我玩过铝、铜、不锈钢的深拉与璇压,玩过易拉罐的部分模具,对这些有所了解,同时,我在不止一处说过,俺玩深拉、冲压都还算不得行家,这个早就说过了,也是希望学习到人家的新工艺, 发表于 2013-12-7 17:43
老师看戏就成了 ^_^ 发表于 2013-12-7 17:35
3#
发表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看该作者
这个我只必须要支持的,讲道理的人争论会把事情争到越来越清晰。
4#
发表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看该作者
顶!期待必威体育网址高手之间纯技术的pk!
5#
发表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看该作者
排队交钱

点评

拉伸、挤压、旋压分别有各自所需的设备,不一样的 发表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大虾,看到起哄的了,哈哈,有一次我们聊这些东西,说到拉伸、挤压,璇压等,有一个哥们居然会认为都差不多,实际差异大了去了,拉伸与挤压就完全是两个玩法,而正向挤压与反向挤压又不是一个东西,哈哈 发表于 2013-12-7 18:35
6#
发表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看该作者
我是来学习的,拉伸、挤压这块我几乎是文盲,哈哈。。

点评

一般工厂里干拉伸、挤压这块的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的问题不算是问题。 ^_^ 发表于 2013-12-7 21:33
7#
发表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看该作者
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。
7 ~) z( l! d& K7 w5 W1 F前辈,请教一下,
9 ]" k* B) G& m1 ~1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?$ Z: H3 x& E3 M
2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?

点评

能问出有水平问题的人,也是有水平的人罗。。。^_^ 发表于 2013-12-8 09:22
没有点本事之人,回答这问题可就是风马牛咯。 发表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前辈见笑了~ 发表于 2013-12-7 21:16
帅哥问不是俺,俺就不越庖代俎。帅哥这问够水平。 发表于 2013-12-7 20:59

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8#
发表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看该作者
茉莉素馨 发表于 2013-12-7 19:36
+ y3 M, g- B. Y2 Y: \5 Y5 {挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。 + [/ ~6 B8 j2 P: R
前辈,请教一下 ...
2 f# @/ r% P( J" e6 Q" k
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。
9 {& e9 g; \; A" I# x2 n# \
前辈,请教一下,# i' M) ^9 B% ~4 i% v5 _/ _) A
1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?
( u( F' b- O9 U4 f2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?
7 T9 ?9 P% s# A4 _: i% _9 h+ o; g3 b
阿拉说过,技术是个很硬的东西,无论是理论,实践,还是宝贵的经验,都是硬东西,那就是一拳就可以将人击倒,
/ K6 V4 d5 ^6 Z' |2 J& `8 z' d" ~& X. ]' l
1,挤压过程,材料是有‘各向异性’的问题,尤其是轧制的板材,但板材还分好多种,有些异性的系数比就大,有些就小,看你干吗用?还看你怎么选材了,
' h& u# i! [( C' m; n8 _2 x' J) K
! O& Y5 _# G, S. O2,挤压,是将金属‘驱赶进一个特定的间隙里面去’,最终是否可以挤压出来产品,取决于材料特性,模具,摩擦力,润滑等等因素,挤压过程形成‘锯齿’,就是这个综合效应的结果,但材料的‘各向异性’产生的效应在这个关系式里面占的比例未必很高,这个俺有非常详细的参数,这里不深说了,也说不了,
, w/ o v! k% S: n; t$ a6 s8 r- v" F2 G, P. _
3,选用板材,还是选用圆棒切割,这个要看具体工艺,不能泛泛而论,泛泛而论,没有科学依据,圆棒切割的材料,用的是‘立纤维’,大长径比的时候,容易产生纵向裂纹,这是材料特性决定的,而板材,就有‘各向异性’的问题,但这个对材料最终影响多大,要综合考虑,比如像L大虾这种小直径,薄壁的零件,其影响作用就很小,
' T# b L4 q t4 I+ u. t. B, E# z7 T8 Q! j! W0 X

* h/ L. E( ?: N0 r! j7 J欢迎大家再补充,阿哈哈,计算这东西,到关键时刻,可以打遍全世界,没有例外的,

点评

L大虾说的不错,我经常问人家,你自己玩过没有?玩过,就说得出来, 发表于 2013-12-8 13:54
4、冲切之断面痕迹会残留在成品外观;5、冲切面之残留应力大小直接影响冷挤制率。 发表于 2013-12-8 13:53
老师还是了解细腻之处。 补充说明,1、若选用圆棒则需定制特定规格;2、圆棒切割的损耗和工时要计入成本;3、圆棒冲切片则因厚径比小而难度大; 发表于 2013-12-8 13:51
多谢前辈指点,确实长知识了! 发表于 2013-12-8 13:03

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9#
楼主 | 发表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看该作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 编辑
3 i& r! }& B% ~* y, L
8 S3 O1 C; A2 J( s6 ^7 A0 y高度上锯齿形或倾斜的挤压缺陷和材料各向异性是不可避免的,只是具体问题出现的程度上有差别。0 V9 @/ s! o a! O; M. S
各向异性:钢材的全部或部分物理、化学等性质随方向、位置的不同而有所变化的特性。
) I, C& x C0 H5 P* B0 {+ o在金属材料中在轧制(纤维)方向与其垂直方向、厚度方向有机械性能上的微小差异,这是不可避免的。一般情况不去考虑这个影响。金属材料有偏析、成份不均匀、表面裂纹、甚至有夹渣等,造成材料在各方向上性能差异。重要的零件或有交变载荷时,就要求对金属材料表面作超声波仿探伤处理,依据探伤结果再作相应处理。比如 Q235B、厚8-16钢板在表面喷丸处理后,在强光照谢下,银灰色钢板表面有少许斑点状色差,说明材料不是绝对均匀的。又如厚板与薄板的许用应力值是不一样的,说明轧制程度不一样,钢材厚度方面性能差异。铝板也有这类似的问题。作为挤压坯料,一般而言,
在材料各项性能均匀方面,板材比棒材应该要好一些。8 I/ V8 D1 A: L. ^) K
在挤压过程中,金属产生急剧流动,甚至有非稳定变形状态。毛坯的软化 、表面清洁度、表面缺陷、硬度 、几何精度、端面平行度 、润滑处理,模具精度等或多或少都有点问题,在挤压件金属流动顶部,在高度上是参差不齐的,这是客观存在的,只是不同工艺和材料高度差值是有大小区别。高度上是参差不齐就类似木桶效应,必须留修边余量(相当于加工余量)才能保证产品的合格率。

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下图作参考
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点评

很想给lz和ls的好几位大侠加分,致敬! 容我快快消化,学习,这些都是精华啊。 可惜只有2页回复,真的是阳春白雪,曲高和寡啊。 详情 回复 发表于 2014-2-7 21:19
多谢前辈解释,需要仔细看一下,谢谢了! 发表于 2013-12-14 20:24
10#
发表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看该作者
Mark 一下。/ X! k1 l- Y& R5 N$ x+ ?
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