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看完这些，再谈你怎么看国产，怎么看中国的机械

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zerowing

发布时间: 2013-7-6 02:46

正文摘要:

不说废话，就是下面这些照片。最近，入手的钢材样本。看完这些，你再谈你怎么看待国产？谈我们到底缺什么！谈什么军甲15！ PS，别以为这是什么高端货。你到人家公司去，这种材料随意入手就。

超越自己 发表于 2013-7-7 09:39:31

   来一个不相关的地方回复大侠吧，我是超越自己，用锉试硬度的那个人，http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=&page=1

   这个就是最主要有一个直观的感受就行，要不说是45调质之后当量硬度能有HRC21-23，我们一般都是标HB230-270，这个没有一个直观的感受，没事的时候就试试。还有就是说5个厚的钢板，谁不知道5个厚是多少啊，可是拿卡尺测一下总是感觉比自己想得要厚得多，小时候家里做门用得差不多0.5的镀锌板，现在感觉1个厚的就比较厚了，用手打一下感觉非常的结实，哈哈。

   再说一下材料力学，大家研究的比较透了，我看了一断时间，后来工作经常接触液压就先放下了，准备过一段时间再回来看。现在只是对于一般的计算可以对付，简单的组合没有问题，更深的感悟没有。材料力学和流体力学，都是力学，只是两种物质性质差别比别大罢了，研究方法一样的，切面拿一个微面积分析出上面的受力情况，然后积分，材料力学是切面上的拉压和切应力，流体就是压强的分布。

大侠说到分子的水平，就是因为流体分子间的内聚力，也就是分子间作用力小而变形非常的容易，增加了受力分析的复杂性，主要都是用动量定理切块出来，而不是切面了，由于流体一个面上哪一点的速度都不样，动量定理是平均的方法，所以再用修正系数。粘度也就是分子间切应力的体现。

再多说一点，材料上说得强化，变形强化，固溶强化，我总觉得是一种情况吧，都是让晶格畸变让下一步再变形困难，强化机理我觉得是一样的，不知道大侠怎看。只是固溶从内部更均匀一些，变形是受外力由于受力不均强化不均匀罢了。

再请教一下大侠，大侠在那个管理打败98%机械人的贴子里说到表面硬化用哪个强度，这个我不是太理解。硬化，也就是硬度提高了，硬度也就是难变形的意思，也是强度一种反映，一根轴表面做了硬化处理，算扭转，外层受力最大，硬化层起作用比较大，这个得考虑硬化厚度然后再叠加吗？拉压情况呢，不是特别的明白，过段时间再重新看一下材料力学，当时还留下一部分没有研究透。

点评

zerowing

PS.最后，交个朋友。坛子里谁是谁，有过啥言论，看过一遍我心里都有数。所以不用说你在哪儿出现过。哈哈。以后有时间相互交流。唉，还是那个感觉，这里才像个搞技术的地方。发表于 2013-7-7 11:04

zerowing

就好比你连F22都飞过了，你看见一个人的色他开过单人小飞机。你自然连吐他的欲望都没有。发表于 2013-7-7 11:02

zerowing

给一群小学生讲明白量子观点，自然都开始摇头了。所以，8爷只能讲表面现象，讲深了都玩不转了。到了那个程度，向那个98%了之类的人，你自然连看他的兴趣都没了。发表于 2013-7-7 11:00

zerowing

所以，你把这些玩下去，就知道8爷说的很多东西为啥是对的。为啥很多人看不明白，为啥有些人觉得是没依据得。最后就成了8爷这样，实际上人家玩得是“量子物理”级别，但是你要给一群小学生讲明白发表于 2013-7-7 10:58

zerowing

于是就开始塑性变形。再压，就变成剪切了又。哈哈。于是刚才又翻了翻资料，应力往下玩，就变成了场力，于是，高斯、麦克斯韦都出来了。你说这不是玩到电了是啥。发表于 2013-7-7 10:52

zerowing

所以，在这个过程中，抗拉强度因为分子（原子）间距变小，得到强化，所以才有了挤压强度比抗拉要大很多的结果。但是，压得太多，就出现局部密集的应力集中，根据分子聚合性质看，周围的强度降低，发表于 2013-7-7 10:50

zerowing

于是再回头看过盈问题，无论是否硬化，都是挤压问题，所以再往下算，就成了算拉应力。但是挤压不是单纯的抗拉强度计算，我的理解是，挤压在微观层面就是把一层分子压入另一层，或者至少是这个趋势。发表于 2013-7-7 10:48

zerowing

看到硬化层扭转滑移的机会基本没有。于是说回三向应力。其实什么剪切强度，实际材料中是找不到的。只是三向强度里在理想化状态下的理想计算用值。算到最后还是算屈服强度。发表于 2013-7-7 10:25

zerowing

这个，目前我也没什么材料，也没玩到那么深。具体计算只能通过有限元分析了。8爷应该玩得很深了。可以问问8爷。呵呵。不过，个人认为，玩中低速，这些不考虑问题不大，除非玩到极限条件，不然，你真正能发表于 2013-7-7 10:21

zerowing

这个时候考虑过盈量的时候就不能简单拿基础公式算。但是，表面硬化也会使晶格结构变形，提高硬度的同时，可能导致屈服强度的改变。所以，如果要计算扭转，表面部分要考虑晶格层的分层部分强度问题。发表于 2013-7-7 10:19

zerowing

至于那个过盈问题的帖子。其实，只是说了说楼主的处理问题的混乱。关于硬化问题，其实那里说强度选用，主要还是在说弹性变形的范围问题。表面硬化，也就意味着表面的材料性质改变，杨氏模量也就变了。发表于 2013-7-7 10:14

zerowing

但是碳60的足球结构使得其韧性也很高，某种程度上比金刚石的立方结构还好。所以，这东西玩下去，理论物理学需要的经验和知识量就大了。有机会的话，我也想去玩玩实验。哈哈发表于 2013-7-7 10:10

zerowing

材料强化，这个说实话，很深了，不过也是原子层面的东西。我也没玩到那么深的程度。不过，总的来说，基本都是通过晶格控制，使得晶格趋向于更稳定的结构。但是这里面问题就多了。金刚石的空间立方结构好，发表于 2013-7-7 10:08

zerowing

不过这方面我的体会也不深，因为流体和电玩的少。哈哈。把手上的东西弄完了，就要开始学习那两门了。发表于 2013-7-7 10:06

zerowing

至于材料和流体，甚至电学，其实，说下去就是原子、分子问题。区别就在于不同物质间本身的原子、分子排列密度和排列形式。不过，这些里面，材料力学最后算下来，就开始和别的学科交汇了。发表于 2013-7-7 10:05

zerowing

有些东西，如诸多大侠所说，是一个熟悉到熟练的过程。所以挫一挫东西真的很好。我现在经常预见长度单位的时候喜欢拿手比，也是因为习惯了，看看自己的手大概就知道了。哈哈。发表于 2013-7-7 10:02

zerowing

哈，大侠在8爷帖子里的回复真的很好。所以就进去掺合了几句。不足之处还望见谅。哈哈。发表于 2013-7-7 10:01

wengeng 发表于 2013-7-6 22:22:37

说实话看不懂楼主说的什么，材料的一些强度？

点评

zerowing

这个帖子是说，干技术要严禁，要认真，要细致。你能把自己的钢材做到我提供的材料的水平，那么你在国内不赚钱可以找我，找8爷。就是这意思。发表于 2013-7-7 10:27

欧阳绝痕

材料的热处理技术和一些性能参数吧发表于 2013-7-6 23:30

一重科技 发表于 2013-7-6 13:56:41

国人只追求利润，不追求其他的！！

好方案 发表于 2013-7-6 10:51:54

到国内的钢厂，大的经销商，企业（所谓行政等级别）的人可能还有一定的常规礼节待遇。不然。呵呵。。。

今天长见识了。

原以为这类东西，咱机械行业里木有那。

建议楼主扫描发上来。

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a261757453

6楼有下载地址呀，。发表于 2013-7-7 11:57

zerowing

下次带回家扫吧。今天没带着回来。发表于 2013-7-6 10:58

好方案 发表于 2013-7-6 10:46:27

精益求精。

第一次关注材料，是刚刚入行。情况和这两天必威APP精装版下载的一个贴差不多。

40GR加工过程失效。批量的。

最后确定是投料失误。

今天看，国产的料要是有了楼主这个就不会出这个问题。

点评

zerowing

呵呵，跟管理有关，跟人的关系更大一些。我在SAFEWAY买东西，收银的人能看出这点来就。有的很认真，有的也是混事儿。哈，反正公司亏不亏跟他没关系。发表于 2013-7-6 11:22

好方案

个体差异和总体管理的区别，不能混为一谈。发表于 2013-7-6 10:57

zerowing

老外也有干活不仔细的，我遇见过几回。好不了多少。但是多数时候人家比我们仔细，比我们认真。如果国内的厂子能玩出一半人家一半的认真来，那情况跟现在绝对不一样发表于 2013-7-6 10:50

小雞快跑 发表于 2013-7-6 10:18:09

英文，比較難看全，中國的資料全在實踐中，不存在於文本上，就像中國的醫藥和技藝一樣，自己摸索，代代相傳！

点评

Cavalier_Ricky

能变相贿赂人的麻将！发表于 2013-7-7 11:09

zerowing

哈，结果呢？五禽戏没了！麻沸散没了！最早的西医技术没了！地动仪没了！哈，你说说一代代传下来剩了点啥?现在又搞出个反对获熊取胆。看看再过20年，中西是不是也该出国深造了。发表于 2013-7-6 10:22

wolf-huang 发表于 2013-7-6 09:49:56

中国货！！！！

a261757453 发表于 2013-7-6 09:34:53

PDF 档..
http://astralloy.infomedia.net/pdf/engineer_data.pdf

ztf198887 发表于 2013-7-6 08:25:52

ttlegyq 发表于 2013-7-6 07:58
中国的机械是民用的，够用的，便宜的。
究其原因是人太多，不能把胃口养刁，人太多，重复产业竞争激烈，高 ...

说的好

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