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楼主: zerowing
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圆形的特性推论可以帮你解决系列问题。

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11#
发表于 2013-6-17 09:07:59 | 只看该作者
正解
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12#
发表于 2013-7-15 23:19:07 | 只看该作者
受教了楼主
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13#
发表于 2015-4-27 10:29:52 | 只看该作者
往往越是简单的方法越能发人深省,受教了楼主
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14#
发表于 2015-6-15 16:04:17 | 只看该作者
如果理解了理论力学中瞬心的概念,这个问题就好理解了
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15#
发表于 2015-6-17 09:33:24 | 只看该作者
大侠高见啊,佩服
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16#
发表于 2015-6-17 14:57:44 | 只看该作者
例一证明有问题,给出以下证明:
   首先按照楼主的结论圆,当一个圆沿某一平面做纯滚动时,其圆心走过的距离恒等于其自身转过的弧长。
那么,da=db。现反证,小圆转过一个非常小的角度dθ(弧度制),那么r1(小圆圆心绕大圆圆心公转半径)×dθ=da, r2(小圆跟大圆的接触点与大圆圆心的距离)×dθ=db,,假设da=db正确,所以r1×dθ=r2×dθ,得出r1=r2,但是r1=r2+r(小圆半径),故假设不正确。

$ [( T4 u4 @/ }$ q3 S/ M

点评

好象是不对,沿平面走是对的,沿曲面走不对  发表于 2016-1-29 09:19
你说的是没错,但这发生在水平面上,所以例2可以这么用,但圆不同,圆有圆的特殊性,你并没有证明这个定理在走圆也适用,不是么?  发表于 2015-6-24 06:30
不想跟你废话了,自己去找这个数学推论去。一个很简单的事实,一个车跑了100公里,轮子转几圈?你车跑得路程就是圆心的运动距离,几圈就是弧长。没别的,你数学没玩对,后面的就都是错的。  发表于 2015-6-23 22:33
自转就是围绕圆心转,对于自转来说圆心就是固定不动的,一个圆是否自转了一周,我们是不是用圆上的某一点相对圆心转过的角度来判断的?对于例1来说,圆上某一点移动的路径就是大圆的周长,你说是不是?  发表于 2015-6-19 07:21
大哥,我使用这个数学公式来证明你的推到有问题,不是说这个公式是错误的,自转角这个是我疏忽了,但是,只要是小是做圆纯滚动,他饶大圆一圈走的路径肯定是大圆的周长,怎么是他圆心走的路径呢?这你这么解释?  发表于 2015-6-19 07:08
你自己的假设就有问题,自传角等于公转角吗?你错误的假设前提如何反正一个命题的不正确。弧长等于圆心轨迹长不是我证明的,数学界早有定论,你想反驳大可以找你导师理论理论。  发表于 2015-6-18 21:58
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17#
发表于 2015-6-23 08:33:53 | 只看该作者
谢谢,受教了。
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18#
发表于 2015-6-24 06:58:39 | 只看该作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-6-24 07:27 编辑
5 d# J2 W  ]* {$ b/ a8 v+ X- y9 N' p9 ]4 q
圆公转一角度时,小圆滚过的距离是不是AB段?小圆圆心移动的距离是不是CD段?AB=CD?别抓着所谓的定理不放,那都是有条件作为前提的,

圆,当一个圆沿某一平面做纯滚动时,其圆心走过的距离恒等于其自身转过的弧长。

5 `9 Z: z. z- g: q
你自己也写了,是沿某一平面,何为平面?小圆是沿平面滚动的吗?你自己都红色的标出这句话了,我估计你现在还没搞清楚平面跟面的定义吧!定理本生没错,错的是你用错地方了,忽略了使用条件。
+ i) k5 I% H5 t- {8 Y. q

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点评

从讨论之初俺就告诉你你哪儿错了。你自己在牛角尖内意识不到而已。  发表于 2015-6-26 00:33
算了算了,我只是和你讨论下问题,你有认真想吗?还是有人一说你有问题你就不开心,拼了命的反驳?就这样吧,你按照你的想法就好了,各自保持己见!  发表于 2015-6-25 07:07
最后,自己再去读读你自己标的红字!原命题说的是啥?圆心形成等于自转弧长,不是平面上的弧长!!搞清楚来再出来说话。我现在不仅对你的数学表示质疑,甚至觉得你应该重新学习下中文  发表于 2015-6-24 22:39
还有那个共转角的积分,俺说实话,你这数学连个半瓶油的水平都不是。小圆公转和自转的角是同一个?你拿公转角算自转弧长叫符合数学公式?扯淡呢吧。  发表于 2015-6-24 22:37
哈哈,你根本不知道自己错在哪,于是就只会说别人如何如何用错了。另外,自己去看看命题去,命题中有说CD=AB吗?小圆从C转到D,其自身旋转的弧长是AB?你自己理解错了吧。前面说过了,反正法要有一个正确的前提  发表于 2015-6-24 22:34
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19#
发表于 2015-6-26 08:58:43 | 只看该作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-6-26 08:59 编辑
$ x" L$ @" ^1 V- M" s$ x9 H& F" @) ^2 p# W5 c! N  i& j' s
我感觉你一直没有理解我表达的问题,或许是我的表达有问题,这些咱都不去讨论了,也不讨论数学问题,只看图。
- m% h# |% Y* e8 r首先初始时刻如下左边图所示,经一段时间,小圆绕大圆公转了θ角,小圆自转了α角,如下右图(就像你说的,θ不等于α,一开始是我疏忽了,我在此澄清,θ不等于α,自转角不等于公转角),这没有问题吧?
' Q+ d% n( i" w& Z( F3 z" q那么小圆的自转弧长就是DB段,圆心走过的弧长是O1O2段,按你的意思就是DB段等于O1O2段,自转的弧长等于圆心走过的路径对吧?& \, L# B# f8 B
因为小圆在大圆上做的是纯滚动,所以弧AB=弧DB,这有没有问题?如果有请你证明出这两段弧长不等。如果没有问题,) P7 e- h! e' D0 H5 c4 t: P
那么弧AB=弧DB,又弧O1O2=弧DB,所以弧O1O2=弧AB,但是很明显弧O1O2不等于弧AB,所以在例一这种情况下,自转弧长并不等于圆心走过的路径。
/ f% Q  w: \9 ~* q; p3 J- r" B  ]这样推理有没有问题?如果你有问题可以指出来哪错了,并给出证明。! R$ L( N; n" |' G0 R

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点评

吵什么,把经典运动学的质点合成运动相关章节再看一遍,尽信书虽然不足,但完全不看书在这瞎扯,更可笑。  发表于 2015-6-26 14:28
再不理解就想一个问题,你站在地上,脚不动,身体往前倾。你的脚虽然相对地球没有位移,但是相对你头呢?原题中滚圆圆心就是你的头,圆周上的滚动点就是你的脚。虽然你大圆上的位移是AB长,但是别忘了你的头也在动  发表于 2015-6-26 10:39
另外,捎带一说,所谓平面和弧面,既然你知道积分和微分,就也应该知道弧面是无数个微元平面的集合。呵呵,所以这个数学推论没有问题。记住,不要想当然,感性经验会让你误入歧途。  发表于 2015-6-26 09:39
从一开始就说过了,AB不等于BD。这就是你的问题所在。你这是想当然了。对于外圆滚动,BD=AB+公转角度影响形成自转弧度。你还是没有认真看原帖。我里面有两个链接到另外的两个几何讨论。很明显说得就是这个。  发表于 2015-6-26 09:37
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