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楼主: xiaokongzhi
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两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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11#
发表于 2012-12-26 14:42:24 | 只看该作者
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
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12#
发表于 2012-12-26 15:09:35 | 只看该作者
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34 9 a0 H# o$ `1 R. M
正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...

$ D7 L! ]7 @" G流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?& Q& I, `5 ]0 t/ a3 D) t$ K% {
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13#
发表于 2012-12-26 15:28:31 | 只看该作者
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?
" x) V( C' f& I; V7 E* I6 [$ Y, [# R6 p- Z9 I8 k. i$ j9 n
豪敦的比这个风量大一些,# p0 q5 K8 ~$ M* ]$ s+ c' L

; h$ c# H/ _4 J6 W你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的,8 f9 u% [: [' N7 y

# a4 n6 R" P) Q: ]你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,
1 R/ \) f3 h5 o" m: D9 o+ m$ s+ H0 Z0 e& D; r
当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,! ]3 |3 `# p; j0 j( {( z
3 B. c7 K! A6 c; L( v
这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,5 t& H  X# c3 a9 m
$ j4 p6 L: S/ e
我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,
9 W' w6 w- O! n  z+ a3 ^0 ]3 C& Q4 A5 a4 Y4 I1 ?
你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统,; w9 C: \' \3 q) h( b+ ?& \- J

9 t1 m! d6 |9 w( S  l6 G当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,7 J0 n& |  W7 i" S, x# }5 U3 m6 B

- s; ]' c! e' J- u) @假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
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14#
发表于 2012-12-26 21:22:35 | 只看该作者
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
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15#
发表于 2012-12-26 22:27:46 | 只看该作者
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59 - }) D' d4 R7 E; E# J3 J
这么大,见识了
/ n3 [3 |7 U9 F1 t* p% D0 p" F
四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。
, x) G6 |0 ~# L. A  a
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16#
发表于 2012-12-26 22:28:15 | 只看该作者
风机一响黄金万两
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17#
 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-26 15:28
' [' O/ w) Q; r% o" n风机参数没什么大问题,是上海风机吗?% ^3 j. b7 P) C
9 I( S3 @) d& c% s* z
豪敦的比这个风量大一些,

1 E5 z+ e7 Y, Y( a+ O% r
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
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18#
发表于 2012-12-27 10:01:58 | 只看该作者
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,1 }/ L  U) Q  E, I2 h# ?
6 u* |1 ]. n4 R. C
国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,2 M8 P* I% B& p1 }4 D
- @) T+ H" L; h* q
烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,
. ^& g* Y8 T) Z8 D. o/ ?7 W! _. E, H6 v/ k
计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,1 b: ], M7 Z0 S  z2 ]* \/ }2 e1 A) ?" v3 C
7 C! o* e/ s+ L
我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,  E$ i8 ~$ O6 }( ]9 t/ ~1 |) v

. H2 h. C: |  v2 b$ ]$ H( v但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
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19#
发表于 2012-12-27 12:22:08 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 9 L3 [6 ]& Y6 h$ J$ F, D
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
9 S6 Y4 ]$ o5 {) Y ...
8 u0 s! e: X+ p0 }
原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。2 \8 C2 j) g, H- b: j
既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。
9 T+ f# Y% _* q% }% Y, z. s. `8 u

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来必威APP精装版下载请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
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20#
 楼主| 发表于 2012-12-28 12:08:02 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-27 10:01
5 |1 p" k( n4 r' ]: P风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
& A. |, E7 o0 O' k3 _7 N ...

' b- N& h- l' O5 B* T9 d2 \谢谢大侠指导,谨记大侠的教诲,等有了初步模型,自己的想法总结好了再去请教
3 m* k+ K5 o9 Q( N; ?+ E  w. h8 t* [
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