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楼主: xiaokongzhi
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两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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11#
发表于 2012-12-26 14:42:24 | 只看该作者
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
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12#
发表于 2012-12-26 15:09:35 | 只看该作者
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34 6 N7 E6 Y# U; j6 Z, v% H
正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...

2 ~: o! ~6 A" ^& X9 N流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?
$ ~4 u* D# e) ?6 X' @5 r6 A
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13#
发表于 2012-12-26 15:28:31 | 只看该作者
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?" P, M6 k" k! D- h
9 d  M7 [, }. d: w* q
豪敦的比这个风量大一些,# @- p6 R. t5 V# t8 c" n

6 P7 I$ G( f. r你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的,
, P2 P& L1 u0 y; }, R; y7 t" H2 p% m8 s5 G' H1 E
你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,
0 Y' u3 M6 [1 u0 k: m3 l. h1 h6 S& Q! r7 ^' X& U
当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,& T* C1 N) C# I# d; V5 _3 s& L
' Z4 J) n! O' W6 [
这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,
; }  p0 t( G1 F" \
2 j( H4 g8 |( {% M7 V7 D我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,& D5 Y  f8 y* v9 a0 D5 ^

- Y7 r& J' T! E9 o; q! o你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统,
& E  G0 t- f/ r  g$ x$ v( m' u" k* L5 Q3 |2 v# C% b
当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,, X* V* l: Z) [( Q

7 @7 S; k7 S6 L假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
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14#
发表于 2012-12-26 21:22:35 | 只看该作者
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
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15#
发表于 2012-12-26 22:27:46 | 只看该作者
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59 ! l1 |$ ?1 V. U  q& M5 J
这么大,见识了
2 H% g+ E, N( T# C, {
四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。
' @9 B' D' i/ v5 N/ x/ [& h" P
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16#
发表于 2012-12-26 22:28:15 | 只看该作者
风机一响黄金万两
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17#
 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-26 15:28
! M' ?8 L. Z! b3 ~0 D风机参数没什么大问题,是上海风机吗?$ Z; ?7 L. t; k4 p- c8 Y  ?  }: P
9 m# R" y$ S/ M' \& X8 d9 M/ f: n
豪敦的比这个风量大一些,

6 ]( j- V0 L( A5 q4 h0 g# ^- t- F
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
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18#
发表于 2012-12-27 10:01:58 | 只看该作者
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
9 P  I6 A8 j4 z9 t1 n6 r& Y0 v2 H7 ]2 \
国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,7 {, D# ^) w& Z
/ s$ I2 i) y# K2 F6 T6 c+ }
烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,
2 Q# l9 m4 A+ T0 O# ?4 e. n1 |& L, x9 Z- N
计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,
+ w' P) @1 }+ V" |, _$ ^" I7 s, M" z3 P2 p
我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,9 r  d4 G# i9 c% u

6 P3 b8 G! t  c, D但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
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19#
发表于 2012-12-27 12:22:08 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 ; c" L. T7 G. r, H
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,% d5 m+ \6 w% n, ^3 r9 k
...
* {, n$ Z7 y$ V1 \' {! D7 `0 e
原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。( |9 ~- d) Q! m
既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。
  E$ O! I# d' B( E/ N! N& L

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来必威APP精装版下载请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
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20#
 楼主| 发表于 2012-12-28 12:08:02 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 4 v! K) `& m  o, f
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,! M2 b" ?. Y. k. \5 Q
...

7 L3 N* E" O8 j- B谢谢大侠指导,谨记大侠的教诲,等有了初步模型,自己的想法总结好了再去请教% H1 b% U$ ]. C% w% g
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