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楼主: xiaokongzhi
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两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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11#
发表于 2012-12-26 14:42:24 | 只看该作者
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
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12#
发表于 2012-12-26 15:09:35 | 只看该作者
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34 ' v' N; H: H$ Y, P5 K/ ^, q
正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...
$ G* I0 c5 ]4 E
流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?4 y9 @- t  Z) d
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13#
发表于 2012-12-26 15:28:31 | 只看该作者
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?
9 L' |# c8 u9 J5 B2 C% k% h: _" O# t  T( z% R0 g
豪敦的比这个风量大一些,
/ {$ W  b4 z0 k6 r
# O  d0 f0 u8 {. c你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的,
0 H0 ]/ i! M# v, Y* l! O
% P$ D% U  s, s0 `1 C! c. V你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,4 O$ s, D% h! E6 l, j
4 ?  Q. K. m) j( }1 E/ x0 F* X
当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,7 Q0 w4 ^2 g; G- P# F
: C0 D  s% S* q8 j) K
这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,
/ z3 E# f* \9 U
9 y7 _% h" A* o2 K- Y我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,; {0 Q1 O" Q( V
1 J* ?- e5 q6 M2 H4 ?! T" l
你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统," s9 x. \1 H" `
# s  ]: q0 ~3 v2 a: Y- z
当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,
' ?" @4 Q, u" z! r$ V! L4 N, K1 @3 b4 A0 Q  A5 X6 I( Q
假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
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14#
发表于 2012-12-26 21:22:35 | 只看该作者
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
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15#
发表于 2012-12-26 22:27:46 | 只看该作者
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59
+ S& J/ ~' T, X: }6 [: f# j这么大,见识了
5 p+ G& J% a9 S! J7 d
四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。* y1 p# ]1 v2 ]# r' N" F* ?- u
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16#
发表于 2012-12-26 22:28:15 | 只看该作者
风机一响黄金万两
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17#
 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-26 15:28 $ Z+ W9 V; N- N. x
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?: }9 X8 E$ t! W9 i

% T( A' V# ]! x$ _豪敦的比这个风量大一些,
) M" g/ x# Z" W' h/ y
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
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18#
发表于 2012-12-27 10:01:58 | 只看该作者
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
. O- N7 }8 B) H. y" j& T
" _1 V  ?/ S% b! p$ I1 P国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,
. Z+ \5 G/ U/ r+ G8 l, M
2 W- i" W( Q& s( y6 o& g烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,
# ?9 a- ~- \' _0 y6 q( [' I0 y! D0 B! C% r. B2 G- M
计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,
: U, F  `" M: q/ _) ]5 j( _' G6 \: n, u/ X' ^; d, J2 N
我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,
: V; Q, N9 Z/ ~  P8 c* J( s% O: E$ g- S8 l$ z: t
但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
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19#
发表于 2012-12-27 12:22:08 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-27 10:01
( |) x: R8 x% b风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,8 \  W: t, c" d% {8 Y& y% S* I2 e
...
. C% \6 r" _5 Q! |
原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。
% v* u4 n/ n9 f2 ]既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。
, K0 N) z( A) v6 _. L  O3 t

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来必威APP精装版下载请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
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20#
 楼主| 发表于 2012-12-28 12:08:02 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 ; p3 A# f, x( B+ T  r( V
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,7 {" g3 B6 n: G6 O2 E
...

- p% p$ G' h* v; {7 s谢谢大侠指导,谨记大侠的教诲,等有了初步模型,自己的想法总结好了再去请教$ @+ ?7 d* o7 h. f7 S+ t: u, S. n: H
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