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略谈西科之工程师的思维

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发表于 2012-10-16 10:41:24 | 只看该作者 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
被西方现代科学理论洗脑的人,是无法理解中国的传统文化的,比方说中国传统文化中的一个代表——中医。
: C! n+ ~- O7 j$ y% K分子是什么?化学键是什么?分子不过是西科给一堆暂时所能观察到的粗结构所取的一个名词,化学键也不过西科给一种吸引现象所取的一个名词而已,但是吸引现象的本原又是什么,西科是回答不出来的。一颗红艳艳的果子,西方叫“apple”,我们叫“苹果”,对被西科洗脑的人来说,“apple”就是科学名词,“苹果”就意味着乡下土语,是愚昧的代表。西医明晃晃的手术刀,分门别类数以万计的药品,就是高科技,中医三根指头,几十味药组合来组合去,就是落后。但是,君不见,在大型西医院里面,都有一个小门,上面写着“殡葬联系处”,旁边常年停着一辆殡仪馆的车,真是一条龙服务啊,既现实又幽默。
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我既研究西科,也研究中国传统文化。到最后我发现西科的东西都极浅显,而且是把简单问题复杂化,把灵动的东西机械化、无生命化的一个理论。但是呢,尽管我对西科的态度是这样,但对于西科这玩意儿的本质,就是很多科班出身的研究生,都不敢说研究的比我深。为什么呢?你要扬弃某个东西,你必须要比其他人更精通这个东西才行,不像有些人,盲目反对他根本就不了解的东西,那才叫真正的愚昧!你怎么能反对那些你根本不了解的东西??
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现代西科的方法是借助代数符号以及数字,也就是数学来进行推演,它们把一切日常生活中的名词都借用到数学中,并赋予给它们与众不同的含义。比方说,我们中国人说“稳定性”,说这个结构稳定,指的就是个感觉,但是对西科来说,说稳定性,就要说稳定性是多少?是153还是169?其稳定性的表达式是怎么写的?稳定性u=u(x,y,z,...)=……?你翻翻所有的工程技术书籍,我告诉你,每一个名词的背后,都是一串表达式!什么弹性,刚性,硬度,强度,背后其实都是一堆表达式、数字和符号,这就是为什么普通人看不懂技术书的原因!这也是为什么每个日常名词到了西科那里都要重新定义的原因,用一堆符号来重新定义,用大家熟悉的话说,每个名词后面都是一个数学模型。
! V$ t: p3 Q; {0 X9 F现在我把奥秘都告诉你了,你搜遍整个网络,问遍所有的老师,也没人告诉你这些。硕士生、博士生、教授能用一句话告诉你我所说的这些吗?不能。你如果能理解我说的,你的思维马上就会成为标准的现代西科学家的思维。开口就是表达式,动手就是曲线图,这就是大科学家的范儿。但是呢,事情也没那么容易,也别指望马上就能成为大科学家。毕竟这种思维是违背人的自然本性的。老冯诺依曼不是说过大致这样的话吗,数学思维不符合人脑的自然本性。就是说,西科思维是违背自然的。这个代数表达式,是很不好推演的,所以说它违背人性嘛。不管多大的科学家,就是爱因斯坦,推演起代数表达式来,也是动辄出错的,这都有据可查。4 x2 v. W) L9 t) i
西科就是测量,这是伽利略说的,科学就是测量。我给你讲个笑话,对西科来讲,所谓“爱情”也是可以测量的,并且还可以比较两个小伙对某个姑娘的爱情的多少!对西科来说,“爱情”两个字是没有意义、没有感情色彩的,如果让L代表爱情的话,“爱情”两个字不过是L=u*v*w*...这一串表达式的一个简称而已,其中u是小伙给姑娘送花的次数或钱数,v是请吃饭的次数或钱数,w是小伙见到姑娘时激素分泌的水平,等等等等,把一帮追求者的上述指标一一测量,然后根据某种复杂的表达式,算出各自的结果L,于是一张爱情表就出来了,哪个小伙对姑娘的爱情是多少分,上面都写的清清楚楚——这就是西科!# p/ f6 ?; ^# E9 r
我们干工程的,都是处于西科的环境中的,并且越是干的好的,就是洗脑越彻底的。但是呢,话说回来,如果读不懂它呢,工程还干不了。我觉得吧,在现阶段,在目前,我们可以采取一种折中的办法,就是可以把它当作一种工具,干工程时采取的一种手段而已,但不要被它的思维方法所左右,这样会比较好一些。不会慢慢的被它那种思维所异化,所物化。: N0 W4 _0 a, u: L/ O8 e" `0 _
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点评

楼主应该多谈一点中国文化的东西才有说服力哦! 发表于 2012-10-18 09:57

评分

参与人数5 威望+3 收起理由
依然在路上 + 1 不一样的观点,值得鼓励!
gushuaiqi17 + 1
李泽 + 1 有新意,不管对错,顶一个,
一战到底 + 1
比特工具 -1

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2#
发表于 2012-10-16 11:03:48 | 只看该作者
西学的东西最好还是用西学来解释,中学自己玩自己的,互不干扰,. D# I' R4 i' @
2 h& i0 X3 |% D S8 H6 Y! o
抱着‘中学为体,西学为用’的观点,一定最终误国的,国家被误一百年,大家看到了,
2 T/ q2 a0 R) b/ z8 T0 E# R3 M9 c/ k3 A2 D. Z# D& t+ {
中医苦苦挣扎,最终被西医所吞没,也基本成了事实,不玩自己的,向人家靠拢,何况人家是强势一方,
5 s' Q9 { N3 U% i: t# H; v% l* d* K) {) Z
中学最致命的问题在哪里? 中学是一个‘大而化之’的文化,强调以心为一切,站在世界上看,中学是一个地区文化,或者说是一个东亚文化,在世界上非常难以推广,并且以一种‘超实用主义’的,学术被鬼子所看待,# _! c9 X( l4 C
( s9 T2 Q9 t6 }+ P
现代技术,肯定是西学,这个没有疑问,既然是西学,就按西学去玩,不夹杂中学,因为中学不能解释西学,' J" ?, d6 x7 S
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西学讲究严谨,一丝不差,而不是大而化之,中国工业玩的非常差,不是西学学多了,是不够,非常不够,既然学到差不多的时候,也不是今天这个东西,
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/ O8 [) b0 L6 ^/ f5 M4 A中学不能解释航母,核弹,不能解释现代经济,不能解释世界政治,沉浸在自己的世界里,最终肯定被世界所吞没,& _5 I1 V9 n: ]# H( d2 b
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中学,其实要保留的就是那些‘诗词歌赋’古典建筑,甚至可以保留三妻四妾,这都不触及进步的根本,但中学玩多了,国家肯定落后,' W: \3 C% Y, }' {

: H: w) A. a' H5 N- T小鼻子是全盘西化以后才成为列强的,保留的就是一些古典东西,其它都丢掉了,中国的现代化进程,也一定如此,50年以后,也许连诗词歌赋都没有了,只有现代的东西了,也许比小鼻子还彻底地进入现代化,因为今天没有人知道元朝怎么生活,

点评

胡适曾经说过“我们必须承认我们自己百事不如人,不但物质机械上不如人,不但政治制度不伽人,并且道德不如人,知识不如人,文学不如人,音乐不如人,艺术不如人,身体不如人。肯认错了,方才肯死心塌地的去学人家。 发表于 2012-10-16 12:22
不仅是汽车,飞机,航天,造船,最终都被西方吞没,到85年才最终承认不能设计汽车,这之前是不承认的,抱着‘中国不能自己设计汽车?’的观点走过几十年,而韩国一开始就承认自己无能,现在发展的比我们好 发表于 2012-10-16 11:54
就从汽车工业上来看。国内企业就必须西方化。不然没有前途。很多人都现在才意识到了。 发表于 2012-10-16 11:44
三妻四妾,就是典型中国传统文化,中国每到繁荣时代,必是贫富分化最厉害的时代,只有三妻四妾,社会的根基才稳定,这个证明是有社会效果的,而用中国文化玩高精尖的东西,必然一败涂地,火箭,核弹都是典型西学 发表于 2012-10-16 11:36
很多人都想正大光明的娶很多老婆。生一群娃儿。这个真。 发表于 2012-10-16 11:31
因为国人的文化是大而化之,这对玩技术最为不利,越到高端,大设备,越不利,倒玩航母了,四处都充斥着可能,就不行了,西方讲究精确,你要揍小鼻子了,能不能揍,你说可能?什么是可能? 米联储每次都谈数学, 发表于 2012-10-16 11:11
不管是在学校,还是国内的大公司,还是专业技术人才,说话都太模糊了,可能,应该,还有什么弹性,材料,但是都没有具体的数据,去用数学的方式去分析 发表于 2012-10-16 11:07
3#
发表于 2012-10-16 11:37:53 | 只看该作者
其实说到这个,就想起当初毛推行共产主义,有人说如果大家都有毛的觉悟,可能也能实现共产主义,但因为每个人的想法是不同的,所以无法实现共产主义。
7 j3 D2 S {: s8 w) }0 i. p" p现在说到中西,如果大家都信奉中庸,世界一片和平景像,没准地球毁灭还会推迟个三、五千年,可咋就总有那么多人想不明白,非得搞什么高科技,搞什么世界强国?你看看,现在整个地球被弄成个啥样子了!3 a O9 M) { F% m9 A0 @
可是你无法左右别人,更无法左右全世界,所以你只能跟在别人后面跑,摔倒了还必须爬起来接着跑,而且连哭的时间都没有。
7 R" Q0 m8 B3 r8 i7 V$ K& A至于谁要承认谁,没人会强求,世界更相信实力,你不承认没关系,实力在这摆着,有勇气你就伸出个手指头动一下试试。) u6 t2 h' ^+ T9 ~: s& H6 V
不是说谁好谁不好,森林法则。
6 O( c7 R: P/ g! I8 K. k但有时候也会想,如果回到古代多好,找个媳妇到深山里,过自给自足的生活,好像这样更符合人(生物)的本性。现代发展已经超出了本性,长久来看,是走向毁灭。

点评

这个认同,人类想要生存的话,恐怕还得去问几千年前的也老夫子了。 发表于 2014-8-29 15:30
认同孤酒 发表于 2012-10-18 08:32
其实以前很多文明国家都被一些野蛮国家打败过,当时也想不明白,只是觉得别人兵强马壮的,但是到现在来看,好像不可能再发生了. 发表于 2012-10-17 21:39
认同孤酒的观点 发表于 2012-10-17 10:44
战国七雄,除去半胡的秦以外,都比秦有文化,诗词歌赋都不逊于秦,也都有思想家,但终被强秦所灭,似乎没有道理的事情,但秦代表征战的实力,最终连我们自己都承认秦始皇是国家的祖先,中学最终也拜倒了, 发表于 2012-10-16 11:49
理想与现实差距很大,希望后面各位点评不要太刻薄,俺只是表达一下想法而已。 发表于 2012-10-16 11:49
你过夫妻生活不用现代的避孕方式吗?难道? 发表于 2012-10-16 11:47
你用什么手机呢,是最原始的黑白机吗 发表于 2012-10-16 11:45
4#
楼主 | 发表于 2012-10-16 12:12:04 | 只看该作者
本帖最后由 两岸猿声啼不住 于 2012-10-16 12:15 编辑
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关于地球文明,打个简单的比喻就很明白了。一朵花儿,如果慢慢开放,花期就很长,就如天山的雪莲;如果瞬间一下子完全绽放了,那么紧接着而来的就是枯萎。不是有个成语,“昙花一现”嘛。人类是希望绵延久长,还是昙花一现呢?
+ |& G; w# X9 b" K/ ?* F6 ~有些人虽看似是西学的拥趸,但真正要谈西学吧,他又不行,谈中学吧,他又不懂。说出的话呢,看似有道理,气势强盛,但大多经不起推敲。

点评

花期长短不是花本身能决定的,昙花多开一个小时可能就被虫子把花心吃了。你只是花,左右不了虫子! 发表于 2012-10-18 08:47
扯了半天,还是用逻辑评判逻辑,没有新意,还是在原地移动 发表于 2012-10-16 17:53
5#
发表于 2012-10-16 12:24:19 | 只看该作者
楼主让我想起原来网上很火的一个人“缠中说禅”,极其聪明的一个人,他的想法和楼主差不多吧。
6#
发表于 2012-10-16 13:38:16 | 只看该作者
本帖最后由 solo0352 于 2012-10-16 16:18 编辑
- J/ K1 s5 U; m' O3 K5 X4 f4 |3 Y; l& ?: i4 l2 X
以科学的辞典来说,人的大脑有两个半球。左半球负责计算,是数学性的、散文的。而右半球则是诗、是爱、是歌。一边是逻辑,另一边则是爱。一边是演绎推理,另一边则是歌。就外在客体世界而言,人应该尽量的客观。人的外在有两个世界。一是客体,物的世界:房子、钱、家具。另外一个则是人的世界:妻子、丈夫、母亲、孩子、朋友。对物要科学,逻辑是基础,但是对人决不能科学,不要将人当成工具使用,他们本身就是目的。以爱、以尊敬和他们连接。绝不要占有他们,也不要被占有;不要依赖他们,也不要让你周遭的人依赖你。不要以任何方式创造出依赖,保持独立,并让他们也保持独立。除此之外还有第三个超出头脑之外的向度,科学家和艺术家这两个向度仍然属于头脑,第三个属于看不见的宗教世界。如果你变成一个科学家,而失去了跟美学和宗教的接触,你将会是一个单一层面的人,你将不会是完整的。你或许可以达到某种完整性,就好象你可以在一个象爱因斯坦这样的人身上所看到的,某种个性体、一种美、一种真,但那只是部份的。

点评

乱说一通的,不要当我是神经病,就感激不尽了 发表于 2012-10-22 09:24
真的很棒,比998理性! 发表于 2012-10-20 12:35
好哲学啊,但说的真棒! 发表于 2012-10-19 10:35
7#
发表于 2012-10-16 14:01:16 | 只看该作者
你打这些字用的就是0和1组成的技术,但是这么多年来,中国人依然不知道这些0和1怎么来的,为啥,你问一下国内有谁掌握芯片底层技术的?
8#
发表于 2012-10-16 14:01:24 | 只看该作者
本帖最后由 沈石头 于 2012-10-16 14:08 编辑4 F+ C- u" \+ ^

9 T) `8 T6 p1 G& R2 M  莫言不是用西方的思维方式写中国文化的东西才能让西方的几个评审老头读懂中国文化的内涵么?交流沟通不该存在政治的问题,我们搞不好,别人搞好了,就得吸收别人的方法。存在的就是合理的,一句话就道明了适者生存。
& w, R- q3 P1 W+ }" k7 r5 o5 q& z  中医有好东西,甚至有西医达不到的高度,但是为什么受众面没有西医广?没有东方文化背景的人接受不了中医,甚至我们自己人也不信这个。合理不一定是最优,就像民主决策的结果必然是妥协的结果,不一定是最优的决策,但一定是最合理的决策。这也是对目前生存状态,文化水平,意识形态差别巨大的国人来说,一人一票的民主真的正确么? 比如最近最热的中国好声音节目,后面加入了媒体评审环节,就有导师的评定和评审团的评定结果不一致的情况出现。其中有导师都抱怨了,从唱歌本身来说,刷下去的才是较好的。所以民意不一定是专业眼光的,不一定是正确的,但必定是大多数能接受的。而这个节目本身的出发点也无非是造星和敛钱,专家的意见必须服从民意。
" B" }* [4 O1 K) S. J2 F# u  中医为什么不能推广,不能为大多数接受?个人认为里面就是少了西科这种分解思维。你说不出道理,不能表达清楚原理,可控性不够高,稳定性无法用代数表达,这就是中医的局限性。这点跟人治很相似,在特殊的环境下,特殊的人才,用人治的办法能干出比法治更繁荣的局面。但是这些东西不能用简单的代数方程来表达,甚至不能复制。时移势易,变法已矣。个人比较推崇西科,因为那条路虽然艰难,但是可见,有人走过,到过顶峰,光这点就能给寒门傻子们无限信心,我是信这个的,不管能不能到顶峰。而比如“中医”式的国人培养模式,多少天才投进去了,结果几何?至今出了莫言还是用的西方思维写的东西,还是人文的。也有人说过那是西方几个老头按自己口味弄出来的奖项,中国人的文化博大精深,老外理解不了,不用在意。但是科学是相通的,米国的航母能开到钓鱼岛附近,我们的航母开不到华盛顿跟前去。到底是打碎现有的模式,用代数的思维来培养理工科的人才,还是期待中国特色培养模式早日诞生?市场导向的学科设置,基础学科的冷门,专业名字的“潮化”诱导,将一批批半成品发往市场,在应用中继续自我锤炼。与广大半成品们共勉,共同进步!
5 X7 z/ a+ Y7 Z c" [) l& E+ i

点评

nice 发表于 2012-10-16 16:08

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9#
发表于 2012-10-16 14:18:46 | 只看该作者
西科:色拉油 10 克,温水 150 克,盐 1 克,糖 20 克,面包粉 300 克,酵母 4 克,鸡蛋 1 个.........——这就是西科。
" T5 f1 N0 n8 [" _5 U5 H中学:把油锅烧至7成热,加糖少许,加盐少许......——这就是中学
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1 h8 a6 h, V& p$ q: I
6 m) n% z& Z5 w0 R) P: e9 R

点评

这算什么中学,埋汰中学呢吧 发表于 2012-10-16 23:45
经典中的经典。。。 发表于 2012-10-16 22:16
10#
发表于 2012-10-16 15:05:24 | 只看该作者
这个问题与文理科的优劣性一样,没有讨论的意义,且容易激起争斗。
2 A# ?) V m0 ]) Q6 \( D6 Q+ i* I- x/ A, j- O% e8 u
反正目前的情况,就是咱们干不过他们,但是骂得过。& w3 r* K8 P2 Z' M0 R* U% o
) z; A( S% `! V r- J
楼主打算填补漏洞呢?还是发扬特长呢?

点评

在理 发表于 2013-6-3 13:26
骂的过么?我觉得是骂也骂不过,打也打不过。你所认为的特长,实际上是不是真的算是长处呢? 发表于 2013-1-3 18:11
浸 淫 发表于 2012-10-18 12:47
在西科环境中浸淫多少年,如今回头总结下而已…… 发表于 2012-10-16 20:54

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依然在路上 + 1 思想深刻,见多识广!

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