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出差有感,做机械有点像蚂蚁爬树(第四页有补充)

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1#
发表于 2012-7-24 21:43:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-26 18:42 编辑
& D. t) T& s6 p1 A& B) Y/ B8 Y/ }) s; D' Z' L' c6 `+ Y
做一件事A,即将会有结果B,C,D,根绝对BCD的接受程度,来决定A的做与不做。3 j1 _; j; g+ X  U
一件事情S摆在那里,会有M,N,P,Q等方面,着眼点在哪个方面,那就是你的思维方式的方向。
. C& V  X* i  w4 a% ~-------------------------------------------------------------------------
- |5 D( Y! g! \% {
. l' ]9 O7 d1 j# k3 ?7 L0 j8 R5 O以上文字,与本文内容无关。下面想写一点点最近的感想。8 y' K5 k* q, P- E3 r1 Q) d

7 j. O- X! {( g % T$ M# I# B5 w5 O8 h! k0 l
3 q; V2 r3 v, ~3 C
前一段时间,到国内南方去出差。; [! t3 l+ G" ?( d  F0 {; w
在客户的工厂里做事,遇到各种各样的事情,于是也多少有些感想。! {$ G5 l9 i0 b6 b, s  F5 L

. e$ h) Q' Z5 N, `一台大的设备,其运转要涉及的相关的几台机器,以及人员水电,这就是一个庞大的系统。
6 r) |9 ]- t; `8 a% d! |感觉一个繁杂的结构系统,就像是一棵大树。
1 ^  N8 N! ~: P4 C/ {8 w一只蚂蚁沿着树干往上爬,每到一个分叉的地方,就面临着一次判断与选择。
6 v$ @  P, M8 U7 j# q3 r4 x这些选择加在一起,将决定它能够到达的高度。  n6 h0 j5 Q1 z

1 M6 O& _& o9 S一个铁片的固定,使用垫片还是不使用垫片直接用螺丝拧上去;% n. g  |# K8 }* n- E
使用垫片的时候,用多大的垫片,垫片的间距是否合适;' r% ?! H  g' Q) s# v; k' y
如果汽缸的紧固螺丝和旁边的轴相碰,需要怎样处理;& h& ~' z% b8 m4 L, f
冲洗设备用的水管要引到设备前面,是用钢管来引还是用塑料软管来引;8 I* g" p2 s9 Z# H9 I
备件的木箱,是放在地下室里还是放到地面上的仓库里;$ Q0 Q  l/ E; Z' }& i6 d; Q2 [) W
电缆沟是敞口还是用盖子盖上;
% ?4 F* y: Z5 f( ~/ j3 R# e设备的drain口,是开着口还是用堵头堵上还是安装一个阀门;
4 r8 K1 r/ W, e% V5 I7 ^气动工具用的压缩空气,是从空气动力总管取还是从设备里的气罐来取;
  B+ s3 n5 a, T( _- b设备需要加油的地方是每天加油还是每周加一次油;
8 y" c% H4 _% Y& W# H# b支架脚部是固定在地面上还是不固定;) L0 R/ @( e: O9 t2 _# Q
bypass的分叉形状如何制作;
$ Q4 @0 D3 r: l5 w3 E+ u加工精度的选择;
. s  s7 C. R: k% a0 O: u$ Q( c, Z2 ~一些操作的前后顺序如何来排;  m1 }$ F8 F+ }) \1 ^
取水取电取气取gas从哪个地方取,管线从哪里走;
5 i; \. h% M; P等等。1 ~% \9 c4 v; O/ I

. q' J2 M4 s3 N  W/ C这些选择,每一个都要做出判断,6 w. t7 |! N6 Q5 x) k1 D
都做出判断之后,这些判断就决定了你爬的树枝所到达的地方,9 Y- ~# r+ x- w  E* F
也就决定了这台机器,这个体系会达到什么结果,
; W3 Y' L5 c) h+ O) p; R决定了机器的精度,机器的使用寿命,使用过程中会不会出事故,会不会出现安全问题,
, `1 A' U8 |" o3 W& L决定了使用过程中因故障而停止的次数,因故障停止而浪费的成本。; \9 R) f2 u2 c" W+ Q9 K  U

  r1 v7 l+ J% V4 g0 o% J这个过程不难理解,那么问题在于什么呢。; m7 W5 J5 C% `7 N+ v
有些判断是非黑即白的,是容易判断行与不行的,这样的选择容易得出结果。
) W* q$ Q% D3 u+ U( t有些判断则是有ABC几个选项,各有侧重,成本不同效果不同,; P1 ]  @( L! ?3 R& @
  是差不多就行能实现功能就行不能保证安全长久,: j4 J  ^! t5 O  y
  还是说用一种结实的方法来做来保证长期的稳定与安全。
( k6 j; H$ A1 {4 Q# o- J+ Q还有些判断,其选择肢不是明摆着的,需要你去想出来一个方案。( ^& g  e$ W( q. d1 S/ f- `
这就是第一类选择,第二类选择,第三类选择。
8 J/ M9 y; P; K7 V9 v
, r  l9 P% K3 a  T- w5 p对于这些选择,思维方式和做判断的习惯方式,
: i9 l# E$ `) Q0 x8 s决定了将会作出的判断,就决定了整体的效果。4 |+ x0 p# A3 h* I9 s/ o4 D3 O) p. m
以有些思维方式来判断,结果可能只爬到了树的一半# C- P1 d3 \) j0 W5 }
有些思维方式,则会爬的更高。
& Q' N' k, F% a# F) ^( C1 h( m# _( F& z( {4 x+ t6 T9 B; ^! l8 w
中国的技术与外国的技术在某些方面有着一定的差距,
# [% _3 e8 M3 [7 g0 o有时候除了一些高精尖技术的差别我们不容易改变之外,
$ x6 u: j6 d- V) ~) }有一些我们力所能及范围内的选择,决定了我们的路会走向哪里。  y7 I0 |, r0 l" o/ U& D
人人的思维习惯,或许就是这样影响着一个体系的效果吧。4 A& u1 {) N: D  T2 s
; u* |, W% S" b& _' |
7月21日 写于CA921航班
9 `+ A; \7 B( Q1 a

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参与人数 4威望 +53 收起 理由
121411 + 1 思想深刻,见多识广!
王高级工程师 + 1 思想深刻,见多识广!
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来自 34#
 楼主| 发表于 2012-7-27 21:12:59 | 只看该作者
谢谢各位的认真回帖。恕不能一一回复。写这个帖子的初衷,起源于必威APP精装版下载内偶尔可以看到讨论国外技术与国内技术差距的帖子,哪些东西只有买国外的设备才行,国内的同类设备不抗用等等。我有时候也在观察,国内外的技术差距存在于哪里,怎样能够追上,等等。
" y# Q* Y! p4 F; D3 R( K
( x& `9 H! C0 _, w1 I       这次出差,我主要是做翻译,主要就是把日方人员的一些话翻译成中文,安排客户去做。结果是充分地感受到了中日的思维方式的差距。日方的技术人员和现场SV对生产线提出一些整改的建议,注意是建议,就是说, 不是那种“现在不改马上就会出问题”的地方,而是说“改了之后能更为安全,如果不改,以后会操作麻烦,或者以后会出问题”的地方。
, O/ o+ A  f7 a7 h
  }0 {5 y8 X8 t1 \       这些内容按说应该是必要的,或者说 按照日方人员的思维来看 是必要的。我也照常翻译。但是到了客户那里,往往结果有如下几种:或者是说因为没有零件所以不去做,或者是对付一下不切实去做,或者是说等以后时机合适在做。当然原因有很多种,也不能说简单的说是对还是错。估计客户那边也是有一些客观情况摆在那里我不知道而已* L5 f( n7 L/ p" e
" N! A3 W; r: \  R4 s& P- @# ~* B) E
       但是我的感受是,所谓国内国外的差距,一些高精尖的技术有差距讲不了,现在看来,撇开技术不谈,单是工厂运行日常操作维护这些地方,国外的思维方式,和国内的思维方式,是不同的。对于每一个小问题的判断都有不同之处,这些不同积累起来,最终将会决定一个结果,就是这工厂这设备被运行的怎么样。就像蚂蚁爬树,在每一个树杈,他们的选择和我们的选择是不一样的,所以最后他们的蚂蚁爬到的地方与我们的蚂蚁爬到的地方是不同的。
& p) z1 J7 H, D  d8 O. K/ q2 B$ \' P9 p/ ]. d
       当然了,为了避免无谓的讨论,想补充一句这东西没有对错之分。写下这些文字,只是想说:存在着这样一些事情,对于工厂运营有着这样的一些想法和另一些的想法,仅此而已。当然我也承认,操作工人所面临的需要判断的问题,和在座的各位设计者们所面临的需要判断的问题,是有差别的。不过思维方式的运转是有其相通之处的,如果能给各位带来哪怕是一点点的plus。那也将是我的荣幸。谢谢。% O9 ?* |; K% n! m
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来自 36#
 楼主| 发表于 2012-7-28 09:34:03 | 只看该作者
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-29 13:33 编辑
5 x- f6 ^" B) A+ h1 ^
6 s, V; J# i- t5 M1 I$ Y(因为题目写了第四页而且不能修改了,所以不得不在第四页再发一次,和前面的回复是重复的,请见谅。)
0 T0 l& B) u5 k8 s! z% q: [1 e2 G
+ M; P; Z3 |$ P. p- u+ F8 K/ x; q7 f7 i) x+ M7 u* u4 x, V
       谢谢各位的认真回帖。恕不能一一回复。写这个帖子的初衷,起源于必威APP精装版下载内偶尔可以看到讨论国外技术与国内技术差距的帖子,哪些东西只有买国外的设备才行,国内的同类设备不抗用等等。我有时候也在观察,国内外的技术差距存在于哪里,怎样能够追上,等等。8 z9 x" {5 @0 I7 q8 P1 s2 c
, R: v+ h6 @1 {
       这次出差,我主要是做翻译,主要就是把日方人员的一些话翻译成中文,安排客户去做。结果是充分地感受到了中日的思维方式的差距。日方的技术人员和现场SV对生产线提出一些整改的建议,注意是建议,就是说, 不是那种“现在不改马上就会出问题”的地方,而是说“改了之后能更为安全,如果不改,以后会操作麻烦,或者以后会出问题”的地方。
9 u% b% M( R: I$ T
1 H1 X' }9 t# Z       这些内容按说应该是必要的,或者说 按照日方人员的思维来看 是必要的。我也照常翻译。但是到了客户那里,往往结果有如下几种:或者是说因为没有零件所以不去做,比如说库里没有M8的垫片或者是没有15A的堵头;或者是对付一下不切实去做,比如说是应该用钢管引水或空气的时候用塑料管来引;或者是说等以后时机合适在做,比如说地沟的盖子要等到工程都做完了才能去盖上。当然原因有很多种,也不能说简单的说是对还是错。估计客户那边也是有一些客观情况摆在那里我不知道而已/ P& u& r5 G. h. }' a

' S8 M/ j- R. f  F+ s) A: O! e0 |       但是我的感受是,所谓国内国外的差距,一些高精尖的技术有差距讲不了,现在看来,撇开技术不谈,单是工厂运行日常操作维护这些地方,国外的思维方式,和国内的思维方式,是不同的。对于每一个小问题的判断都有不同之处,这些不同积累起来,最终将会决定一个结果,就是这工厂这设备被运行的怎么样。就像蚂蚁爬树,在每一个树杈,他们的选择和我们的选择是不一样的,所以最后他们的蚂蚁爬到的地方与我们的蚂蚁爬到的地方是不同的。
" B2 B! G  P+ p8 L$ S$ @# `- o+ o1 v5 ^0 \
       当然了,为了避免繁冗的讨论,想补充一句这东西没有对错之分。写下这些文字,只是想说:存在着这样一些事情,对于工厂运营有着这样的一些想法和另一些的想法,仅此而已。当然我也承认,操作工人所面临的需要判断的问题,和在座的各位设计者们所面临的需要判断的问题,是有差别的。不过思维方式的运转是有其相通之处的,如果能给各位带来哪怕是一点点的思考以及一点点的plus。那也将是我的荣幸。谢谢。5 S* C% j+ }' x4 |  H% |: d3 q9 X

$ T3 f$ w2 H) f7 i+ x. L/ c6 m5 [" R
: i7 I  N( \! @; a/ }& B, b: @1 ?, _

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2#
发表于 2012-7-24 22:09:09 | 只看该作者
值得思考。8 ]* v3 ~! q' L# d9 W

1 H  G- C6 y8 h. e其实做什么事情都是在不停的判断、思考、选择,然后接受自己愿意还是不愿意但必须接受的结果。有足够的勇气反复的或许会得到相对满意的结果,懒得反复的,就只能接受不太满意的结果,因为偷懒,也只有认了,因为这就是你的水平,也就这样了,呵呵。( v( K" j! |3 f! k( I% G

0 g/ R, U- ~/ b- R" B佩服楼主,思想深刻,见解独到。
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3#
发表于 2012-7-24 22:15:41 | 只看该作者
楼主说得好啊,感觉确实是这样。
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4#
发表于 2012-7-24 22:17:35 | 只看该作者
细节决定成败和长久,但做起来总是那么难! 浮躁的心,不能够淡定的思考啊。
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5#
发表于 2012-7-24 22:32:32 | 只看该作者
一天到晚,了难无数。, _/ I  K1 u/ n, N, F  b9 M0 A
有自己种的果,有他人造的孽。) Y5 \2 Y! g; C/ F; Q- @8 ?, x1 e
只为了桶里面能多装一点水,但桶边的这只猫又勒紧了几分。/ d* \- B) n4 v! m- k4 |2 Y5 `
倒是岸上看的,吃到的总比猫多。# x% I/ P  G$ h/ R/ H! p/ p' N' [
    写于24/07晚  有感而发。
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6#
发表于 2012-7-24 22:33:40 | 只看该作者
写的可花不少时间呐!
. @- |1 u6 h8 M+ ]' Y6 @9 n
# U6 m; O# R0 W8 p9 n4 R: K乐高积木,每个人积的形状都不同,有的给人称许,有的是被人笑笑而过。
& P- C' t" ^1 K, @8 G而积木的本身就只是那几款样式,却因人的思维而可以变换出千式百样的结果;
+ ?1 I/ z" ]; I* J* j8 A

点评

看你说积木,一开始还没当回事儿,今天搜索了一下,感觉是个很神奇的玩具。谢谢推荐。  发表于 2012-7-25 18:31
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7#
发表于 2012-7-24 22:46:31 | 只看该作者
思路决定出路
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8#
 楼主| 发表于 2012-7-24 23:10:09 | 只看该作者
xzf8234776 发表于 2012-7-24 23:32 / z& A% L: [# A3 l* r
一天到晚,了难无数。$ c/ u# [1 P/ y2 Q
有自己种的果,有他人造的孽。
6 y8 O! F. M  g0 p# z4 Z) \+ P; \只为了桶里面能多装一点水,但桶边的这只猫又勒紧了 ...

+ O; r0 [& b, d9 |$ |- [感谢您的回帖。看了您的回复再看您的头像,确实挺有趣的。为了盆里的水,那只猫做出了牺牲,这也是一种奉献精神吧。
4 ^5 N, H) g% H6 G: s+ x. x% R8 Q, k- K9 p) _3 k
这次出差的时候,客户工厂里有五六个操作工,不过每次需要干些小活儿配管拧螺丝开吊车的时候,都是同一个人过来干活,其他人都不知道躲哪里了。有一次晚上六点多了,我们加班,他在那里看着,然后过来帮我们拧螺丝,我只觉得,什么时候才会有这样一个环境,用心努力者能够得到应有的评价呢,有点伤感。- W) A8 s( j& P3 u

点评

收获,最终是利益的收获,技能收获的再多,如果思想不变,环境不变,只能做一只更负责的、不在岸上的猫而已  发表于 2012-7-28 09:09
此人继续用这种心态学习,日后定有成。  发表于 2012-7-25 12:11
此操作工很有心,不敢说他将来有多高成就,但至少能超越身边一样的人!  发表于 2012-7-25 08:32
得不到应有的评价是次要的,他已经收获了很多。  发表于 2012-7-25 02:05
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9#
发表于 2012-7-24 23:14:54 | 只看该作者
楼主说的是设备安装方面的,我想说一下结构设计方面的,今天正好手头有一个Brother的标签打印机的纸用完了,于是就把它拆开来研究一下,它里面有个转轴,一端有个小台阶轴,有根钢丝在上面绕了一圈,然后留个头沿直径方向伸出来,原来怎么也想不明白它是起什么作用的,后来无意中用手转了下这个钢丝,发现它在一个方向阻力比较大,另一个方向阻力很小,豁然开朗了,原来它是用这个做了个阻尼器,一个方向会使钢丝抱紧轴,阻力就大,反向则会放松,阻力很小,估计是用来防止纸回圈的。
( K5 E4 I- [3 @$ L我想说的是,机械设计很多人觉得简单,其实实现一个目的很简单,但是要做精了,做好了,确实是要费一翻脑筋的。用简单的办法实现目的,还要有种精益求精,不屈不挠的精神。反观我单位机械工程师给做的设计,很简单的一个功能,用了很复杂的实现,还总坏,给产品造成了不好的影响,还听不进别人的意见,真是无语。* H* |: a# z7 v( {: n) K0 f3 U

点评

说得好!高明的设计就是用更简单的机构来实现功能,所谓“功能实现,机构消失”的境界!  发表于 2012-7-25 08:41
谢谢您的认真回帖,介绍得很详细,谢谢。同时也说明您对于一些细微的地方也是注意不放过的,知识的积累就是这样。  发表于 2012-7-24 23:18
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10#
 楼主| 发表于 2012-7-24 23:15:53 | 只看该作者
LIAOYAO 发表于 2012-7-24 23:33 4 Y) s0 }# v( t- Z5 A7 q& ~
写的可花不少时间呐!
* K& z2 ?( b3 s
% |/ g  ]" ]! h% w0 R乐高积木,每个人积的形状都不同,有的给人称许,有的是被人笑笑而过。
; E+ {/ K  \7 D. n9 Y# S
谢谢您的回帖。每一次的判断,简单事情的判断,也会有一些因素影响我们的选择,而这些简单的选择,加在一起,就构成了一个非常大的结果。回头看过去,大的抉择不多,反倒是许许多多的小的地方,决定了最后的结果。尤其是看到日本人提出的一些判断方式,在看看一般操作者的实际中的判断方式,从其中的一些异同,来分析为什么一些企业做事的结果会是那样。

点评

对!方案决定后不要轻视没一个细节,有时还返回去修改方案。就象打仗,战略决定后就决定战术了!  发表于 2012-7-25 08:47
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