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楼主: 舟航
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关于“母机“,最终靠手工保证吗?

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11#
发表于 2012-4-7 12:50:01 | 只看该作者
这么说吧,举个最简单的例子,

当初没有车床的时候,最初的那个旋转体是怎么出来的?肯定是人工找正以后,手工加工的,

有了最初的床子以后,精度肯定不会高,是机加工以后再人工修正的,

说到测量,最早的有光栅法,干涉法,电磁法,都可以精密测量一个物体的性能,就这么一步一步发展起来的,

不能像当今年轻家伙想的,100年前就有加工中心,没有的事情,

二战,航空界比的就是精度,梅塞德斯最后败给R-R,罗-罗的加工精度举世无双,最后连P51都得配罗-罗的主机,你翻一下英国的工业历史,有说这些的,包括讲设备与测量手段,篇幅比较杂乱,不多说了,宗旨就是人是最高精度等级

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游客
  发表于 2012-4-7 13:00
用个大灯泡,投射在墙上。磨啊,磨的。  发表于 2012-4-7 13:00
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12#
发表于 2012-4-7 13:02:56 | 只看该作者
  1. 这个综合体是怎么个综合法?
复制代码

您可以看看这帖  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=251790   
虽然不是很恰当的例子,也可以作为补充说明用。
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13#
 楼主| 发表于 2012-4-7 13:31:26 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-4-7 12:50
这么说吧,举个最简单的例子,

当初没有车床的时候,最初的那个旋转体是怎么出来的?肯定是人工找正以后 ...

还是没太明白{:soso_e143:}
怎么宗旨就是人是最高精度等级了?
总体感觉是高精度设备的发展离不开人,这是肯定的,但当设备发展到一定阶段时候,结合测量技术和人工调配,促进新一代母机,也就是更高精度的设备的产生!而不能说最高精度的设备最后都靠人保证,就是这么说,也只体现在设备零部件装配调试上吧,至于加工还得借助设备和高水平的检测的手段。
在发展到一定阶段,应该是设备和人相辅相成的,不能说完全靠人来保证。
就人的作用范畴到底多大?还是很迷糊!
当初在国企的时候,就被很多搞加工和工艺的师傅说的晕晕乎乎的,问了好多人,都不能完全解释清楚。

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游客
  发表于 2012-4-7 13:55
大虾啊,以前说‘设计工程师’最好是成长与大型的机械制造厂,这样就可以看到一个设备制造的过程,厂里有专门的机修车间,就可以看到床子是怎么修复并恢复精度的,阿拉国外、国内都看过,就这么个事情了,  发表于 2012-4-7 13:55
又认死理了!你和998说的是一个意思!  发表于 2012-4-7 13:47
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14#
发表于 2012-4-7 13:46:47 | 只看该作者
“完全靠人”这说法没有错啊,“机”是打好底子,在此基础上要靠人来进一步提高精度。精度就是这样由低到高,规格由小到大逐步“进化”来的。
在一定精度的前提下,如果母机能保证精度,就可以不靠人。这时人只装,不配。母机保证不了,就得靠人配了。量产,当然希望靠母机就能保证了。
比如,瑞士某著名机床的上导轨就是直接机加出来的,不需要人工刮研,而且可以互换,因为他的导轨磨能够保证。但,他的导轨磨在制造的时候是反复装配才达到如此高的精度的。同样是这个机床厂,同样的导轨磨,在瑞士工厂就能量产产品零件,在上海工厂就不行。这也说明,精度这东西,牵扯的方方面面太多了。

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游客
  发表于 2012-4-7 13:59
舟航大虾,再具体说,就只能找一个厂子去看了,德国、米国都有类似的‘工业陈列’,去看看最初的检测设备,怎么实现一个平面度与直线度的,实际就是最基本的物理原理,一点都不负责,你肯定学过,阿拉就看这个  发表于 2012-4-7 13:59
说的很对了,  发表于 2012-4-7 13:56
哎呀,螺旋大侠,俺就想知道牵涉的方方面面是什么?哈哈,为什么上海工厂就不行了?俺想问22大侠的也就是这个  发表于 2012-4-7 13:53

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15#
发表于 2012-4-7 14:51:13 | 只看该作者
方方面面这个词是不得以的。那同样以这个牛B厂举个具体例子。
他们原厂的主轴,现在是滚动轴承的,批量来的零件是一样的控制标准。但装出来的部件是有差异的,这个差异是取决于装配的那个人,其中一个,装的东西是免检的,业绩摆在那里。作业指导书是一样的,区别就在于每个人的“手感”是不一样的,这东西,在能承受的检测成本下是无法规范化的。力矩扳手是有精度范围的,在这个精度范围内,只能靠“手感”来控制。这时,人的作用就是决定性的。决定的不是行不行的问题,而是别的细节,比如更高的精度,更高的稳定性,更长的寿命。
另外来说,关键母机,多数是非标的,不是量产的,从成本来说也更愿意靠人来最终保证以避免不必要的投入。

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游客
  发表于 2012-4-7 23:21
居然斑竹不能在自己管理板块之外评分,唉,老大,这规矩定的!  发表于 2012-4-7 23:21

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zhangsl5 + 1 给力啊
海鹏.G + 1 给力
LIAOYAO + 1 给力!

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16#
 楼主| 发表于 2012-4-7 22:57:27 | 只看该作者
感谢22大侠,感谢螺旋大侠,感谢其他大侠!

就目前情况来讲,人工是最高精度的保证了了!但不知道将来有没有可能出现一种新的工艺,来代替人工保证精度的可能。

就精度,应该分2种情况:1)单个零部件的精度,指加工,其精度要靠人工刮研来保证;2)整个设备的加工精度,也要靠人来调试修配来保证,譬如螺钉紧点,松点,导轨直点,歪点,也得靠人的水平来保证。

另,大型设备,如今装配调试时一般采用什么样的检测手段?

是否可以这样理解,在比较高水平的检测手段下,配合人工刮研等工艺,来提高精度等级。

还有一个疑问就是,如今玩MEMS的,动则就说微纳级,手工是不是就不太现实了!还是有其他手法?



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17#
发表于 2012-4-8 13:39:00 | 只看该作者
至今都没搞懂》》》》》
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18#
发表于 2012-4-8 19:58:29 | 只看该作者
又回到那个原始的答案,人是会利用工具的高级动物
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19#
发表于 2012-4-8 20:00:34 | 只看该作者
就好比测量用的量具的分辨率,人会利用工具,把1MM分成1000份,在细分下去
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20#
发表于 2012-4-8 20:21:26 | 只看该作者
精度是要靠设备,人为,管控保证
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