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无活塞的发动机，找个发动机工程师探讨一下

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1#
发表于 2012-2-6 17:11:47 | 只看该作者 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
普通发动机是依靠油料在火花塞的点火下产生高压气体推动活塞 力传导到曲轴上，在由曲轴旋转输出力。听说汽油的燃烧效率只有20%被使用，其他被浪费了。
8 r% g+ m" J; i* h2 b* G1 l1 v. B
- Y$ }# W" z5 \ C' Y. L我有个思路：为什么要活塞呢，曲轴也可以省掉吧。直接用喷射的油料燃烧所产生的气体输送到一个高压气罐中。高压气罐的气体 在通过过滤减压阀给气动马达以实现驱动车轮。/ _ v& f5 d, d, X0 ]

1 v4 {9 u# K1 S: P! k! H: E1）如此油料的燃烧高压就大部分都进入储气罐。少量排出，只有在压力降低的情况下才喷油点火产生新的压力。不用像普通发动机那样不断喷油点火。应该很生油吧。y6 M2 E) y" a- _; s5 f
5 L* l' K# j l
2）我觉得现在发动机里曲轴的设计是导致燃油效率低的主因，前180度旋转输出我没问题应该很大程度上将油料的燃烧效率体现出来了，后180度旋转我感觉是消耗了油料热量产生的压力。
& Z% D+ @* U. A* d2 e( ~8 e6 [: \
3）我工作于气动行业，发动机是个外行，有什么说的不对的地方，欢迎指正 。
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2266998
2#
发表于 2012-2-6 17:19:04 | 只看该作者
听说这东西几十年前就有了，叫涡轮轴，直升机就用这东西，

点评

2266998
小鼻子写过书，假如当年钻机水平够，米国不禁运，它在中国就可以打出石油，就不招惹米国，它在中国就待下去了，但200年以后如何？就是日本族，哈哈，满人就是例子，汉人有巨大的腐蚀性，有可以过最底层生活，没治 发表于 2012-2-6 23:52
ying2kangta
哈哈，大虾你这点倒是提醒俺了，俺们的生命力顽强啊，比老米顽强。轻易死不了，多穷，多饥荒吃香蕉芯都捱的下去。这点全世界比不来。可以天天缝鞋到十点几个月连续缝，给熊，熊估计自己就自杀了，哈哈。 发表于 2012-2-6 23:41
2266998
老熊真可怜啊！栓在米国的绳子上，米国的兄弟沙特，一桶油只有几块，老熊要20多，米国把油弄到10几块，生生就把老熊掐死了，我国怎么着？有缝鞋这些行当，轻易不死，只是特穷，可能没有裤子，但不死，老熊不行 发表于 2012-2-6 23:36
ying2kangta
在老米之下，曾经的熊也只能萎缩一隅了，可叹啊。吃着些老本，近些年还能出来秀场一下，再过十年，连“联盟”和“质子”都不受待见了，那熊真的要去了。 发表于 2012-2-6 23:28
ying2kangta
毛子真不行了，玩不出新东西了，各种配套落后的厉害，讨军迷喜欢而已了。“白杨”，“海盗旗”，“台风”这些曾经的慢慢变成了落后的东西，大国陨去，可叹啊。香港只能卖包和保税区了，现在卖包都开始卖不过了。 发表于 2012-2-6 23:25
2266998
毛子现在许多东西都不行了，技术储备也没有了，十年以后可能就什么都不行了，就像香港，难以想像十年以后会什么德行， 发表于 2012-2-6 23:21
ying2kangta
欧洲水平还可以的，"罗"的轰炸机发动机装“协和”上能做客机，也敢做客机赚钱，现在看看，也怪吓人啊。老米都曾经佩服过的。老俄玩过，立刻下马，水平不够。 发表于 2012-2-6 23:13
2266998
毛子那个发动机，只有35小时，没法玩，毛子现在不行了，理论、材料都不行了，跟阿三混还行，与欧洲战斗机比，都不行了，特别是寿命，寿命差，没法打仗，米国就极力追求寿命，它想玩什么？许多家伙不懂 发表于 2012-2-6 23:05
ying2kangta
老米笑，俺“阿拉姆”120公里，还有“望楼”引导和红外卫星，叫你“眼镜蛇”，还“金环蛇”呢，骗阿三钱去吧。 发表于 2012-2-6 22:54
ying2kangta
毛子开始玩“矢量”，沾沾自喜，现在老米玩矢量，看吧，人家理论、材料、控制水平都和你都不是一个档次的。人家还玩尾气冷却处理。你还玩什么呢？可怜啊。毛子发动机，是航展玩“眼镜蛇”用的，后面咋修大家不知道。 发表于 2012-2-6 22:51
2266998
你是行家啊！哈哈，大侠，说这个，都没人懂，人家非加力、加力混合着开，寿命数千小时，您只有几十小时，打起来，您频繁换发动机，还有时间玩吗？人家直接炸您发动机维修厂，您还玩啥？毛子可怜啊！ 发表于 2012-2-6 22:47
ying2kangta
那个不加力超音速巡航，厉害啊。军迷们不懂这，他们关注的是“金雕”加力后的速度拿来和这个比。他们不知道，有了这个，其实全球都要绝望了。涡轮的玩厉害，都要模型和材料了，还有现在即将被老米成熟化的冲压，没辙 发表于 2012-2-6 22:40
2266998
活塞机，就是玩一个燃烧室，早年有预燃室，现在几乎绝迹了，船机有十字头，中高速玩增压，这都算技术，而涡轮机是玩模型，模型厉害就无敌，F22，超音速巡航，不开加力，毛子还有得玩？寿命一下就虾米了 发表于 2012-2-6 22:35
ying2kangta
但是要真玩，还得回去补补什么燃烧室是什么涡流的，模型如何。退化了啊，从迈出那个门就没有碰过这些东西了。 发表于 2012-2-6 22:24
ying2kangta
发动机也是俺的半专业啊，完整念过传统的“燃烧原理”，虽然忘的也比较严重，但是，印象还是有一些。能从蓝焰到后补燃的过程，能很通俗的说一些。 发表于 2012-2-6 22:22
2266998
哈哈，发动机是阿拉的专业，石油的都找阿拉去，阿拉与道依茨的侃完，再给他们侃曲线，阿拉可以给他们侃25%曲线，为什么？鬼子说的他们不懂，忒专业，但阿拉可以用俗话描述一下，火焰在缸内怎么起来的，他们就懂 发表于 2012-2-6 22:16
ying2kangta
哈哈，有时候没想全也是挺正常的，楼主想的还算全一些了，那些想着让飞机在航母上跑步的，哈哈。 发表于 2012-2-6 22:01
2266998
没有系统的东西是玩不出来的，当然，有幻想是好事，应当鼓励，哈哈 发表于 2012-2-6 21:59
ying2kangta
所以思维中想到了用气管蓄能，考虑到低速轻载时不烧油了，直接用气罐吧。直接用涡轴就紧凑多了，增压燃烧输出就集成了，也略去了气管。楼主意思还是用气动马达，像那个气扳手那样的做动力源，要不也不会考虑气罐了。 发表于 2012-2-6 21:51
ying2kangta
哈哈，楼主是想用燃烧室给罐子充气，压气用另外机械增压，俺想的也不太可能，就罐子来用气动，一下就没了，几乎要持续充气，没有断续可能，既然持续充气，罐子就起稳定和短暂蓄能了，直接用涡轴，动力模组就集成了。 发表于 2012-2-6 21:48
2266998
哈哈，不用涡轴，怎么压气呢？罐子里的燃烧怎么持续呢？即使先充一罐子气，烧了！玩一锤子买卖？再说，用冲压机，也必须有一个充气的速度，例如 V1 发表于 2012-2-6 20:07
ying2kangta
涡轴是燃气轮机的变型，俺猜想楼主大虾的意思还是用气动马达。涡轴当然不是问题了，只是贵。 发表于 2012-2-6 18:54
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chenzhaoyuKING
3#
发表于 2012-2-6 18:42:41 | 只看该作者
最早由法国引擎制造商Turbomeca于1948年设计制造e1 K( k+ o8 @1 {" ?
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ying2kangta
4#
发表于 2012-2-6 18:52:44 | 只看该作者
气动马达对于大车扭矩相对低，当然也可以做成一溜串联的，带动一个减速机构。输送到马达前的气体需要捕集颗粒，当然驱动后也要统一净化处理。你的想法大略可行。但是俺想想是不是直接换成燃气轮机，相对于气动马达哪个效率相对较高，这可能需要讨论。当然成本肯定比常规发动机高出不少了。
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20002009
5#
发表于 2012-2-6 19:53:06 | 只看该作者
化学能转换为热能，这本身就是能量的耗散浪费，属于高级能量转变为低级能量。理想状态是化学能直接变成机械能，什么途径阿拉不知道，哈哈
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t2930
6#
发表于 2012-2-6 20:14:57 | 只看该作者
起码的问题回避了，温度。压缩气都是提高它的温度实现正功率输出的，温度越高，效率越高

点评

t2930
不是变容工作的都是等压燃烧膨胀方式工作，温度直接决定效率 发表于 2012-2-6 23:41
t2930
你先把等容与等压膨胀的的原理搞清楚吧 发表于 2012-2-6 23:39
ying2kangta
但是在内燃机中也不一定，哈哈，因为也成曲线关系，到了一定程度，后燃和废气温度增加了，直接排走了，过了一定程度，效率反而降低了。 发表于 2012-2-6 22:18
ying2kangta
而在有限的传热表面积中，更多的气体和燃油燃烧，提高了燃烧温度（释放能的密度），热能耗散的比率降低了，由于高压有高的膨胀速度，所以热能的耗散时间也减少了，因此总的效率提高了。 发表于 2012-2-6 22:15
ying2kangta
不是温度，是压力，高温是为了获取高压，而封闭空间中，高温和高压是正比关系，所以就要在有限的空间中，压入更多的气体，喷入更多的燃油，以燃烧出更高的温度爆炸，获得更大的压力。一个关系。 发表于 2012-2-6 22:11
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八千里路云和月
7#
发表于 2012-2-6 20:30:48 | 只看该作者
我觉得原理完全一样，但是活塞发动机结构更紧凑一些
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843702845
8#
楼主 | 发表于 2012-2-6 21:44:21 | 只看该作者
本帖最后由 843702845 于 2012-2-6 21:46 编辑
; P- E$ H/ s5 o8 c. ]# \, ]) I- g7 E' d. M! C; O
补充：
+ \. _9 D- ^" A4 T/ Z; z
当压力罐压力降低，则从新 喷油点火 产生新压力。不是一锤子买卖，点火喷油机构肯定也是需要气门换气的，否则油料肯定不会燃烧。我的思路的问题我不知道，呵呵优点我知道（1）发动机重量体积减少，（2）变速箱体积重量减少，流量阀即可控制气动马达速度。
6 }$ h" J- D4 i% D1 W2 _8 f% a欢迎大家指正! f: d! @& ? p9 A8 Z; @# @: D

点评

vjyy
你这个的主要问题是压力罐子的保温问题,保温差一点,就损失很多能量,还没做功呢,能量就已经开始浪费了,效率比内燃机还低呢! 发表于 2012-2-7 01:38
ying2kangta
是可以，紧凑的压气机-燃烧室-涡轮结构就可以省掉了很多东西，但是不能实现你说的气罐蓄能了。如果不做成一体机械结构，你的进气没法增压，额外需要增压结构就复杂了，不增压，常压点燃燃烧室就大了，动力也不足。 发表于 2012-2-6 21:56
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宇希
9#
发表于 2012-2-6 21:49:02 | 只看该作者
不懂 凑个热闹
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