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阿拉给你讲技术的过去与现在,

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1#
发表于 2011-12-24 14:36:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  常有些家伙问阿拉,是不是过去的家伙搞技术就非常厉害?是不是过去的人也厉害?阿拉都可以明确说,过去的家伙的技术基本功的确比现在好,30、40年代许多大学就直接用洋人大学的课本,学的是一样的,另外那时人们娱乐也少,念书的时候多,工作以后又经历了多年的跑腿,理论就结合实践了。

  现在新毕业的家伙虽然也念那些年,但诱惑多了,念书的时间少了,心毛了,上学时的功夫拿去泡妞了,工作以后直接上手抄图了,所以干好多年既没有理论储备,也没有实践积累,是差在这里了,而不是说今天的人愚蠢了,今天的人比以前精明多了,但心思没有用在技术上。这才是本质问题。

  阿拉是承上启下的一代,俺父辈不少人20岁就加入苏联援建组了,当然也是给人家跑腿,不过是给俄国人。这些‘苏归’比‘米柜’、‘英归’肯定差,他们不承认这个,阿拉作为旁观者非常清楚,从来不盲目给他们唱赞歌,虽然是阿拉父辈。

  到关键时刻,苏归肯定玩不过‘米柜’、‘英归’,斯贝索赔案,哪个苏归敢出来抻头说话?都知道发动机有故障,但故障在哪里?英国人要你说,你说?说不出来就是不赔你,怎么着?当英国人看到某人的时候,立即就答应赔,什么都好商量。

  我师父那一代有厉害的,有非常厉害的,阿拉有幸给人家做徒弟,完全服服帖帖的,哪敢放个屁?师父吩咐什么了,立即照办,该算的马上算,该画的马上画,哪里不对了,师父看一眼就知道,立即告诉你怎么玩。

  但是不是那时的前辈都厉害?肯定不是,多数就是一般人,水平也一般,甭听那个年代的什么‘超越’,也甭听那个年代的‘赞歌’,阿拉要说,那个年代有几个东西还可以,但多数就未必那么厉害,有些大受赞誉的东西拿到世界上看也什么都不是。完全没有水平。

  说一个特简单的例子,一个有武艺的人,是到哪里都有武艺,不可能只在家里关上门、拉上窗帘时才能发挥武艺,假如这样,你练武给谁看?只是自己欣赏吗?真是自己欣赏就不必练了,就像女人化妆,肯定是‘为阅己者容’的,不出门就不必化妆。

  国门一开,鬼子进来了,原有的东西被冲垮了,当然有各种各样的原因,阿拉从来不赞成就只有一个问题,你为什么不反省自己的技术?有没有技术不过硬的问题?假如你技术过硬,同样的东西你为什么不能卖到德国去?阿拉的东西就卖到德国、米国、日本,有些东西还不在国内卖呢!就是不跟国内的家伙杀价,不搭理他们,让他们自己杀吧!

  国门打开是好事情,鬼子一个方面卖东西给你,还提供大批东西供你参考、仿造呢!阿拉给欧洲公司还画图呢?完全按欧洲的承包价格,也没见谁来到阿拉门上来歧视,阿拉就是这个态度,你爱玩不玩,阿拉玩的东西多了,不缺什么!什么白人黑人的,都一样,

  我要说什么呢?过去不强大,直到80年代中期,SM58Q焊接都非常困难,你现在吹什么,我也知道,那东西焊了就裂,攻关过多年,高人呢?出来!

  多年以前送那哥们儿到俄罗斯去谈破冰船、到乌克兰去监造,大家在烤鸭店喝酒谈这些,都摇头,谁出来说这东西爷玩了!一个都没有!高人在哪里?为什么不出来!

  阿拉是一个‘玩家’,玩过的东西特多,水平自己不敢说高,也不要人家恭维,但阿拉见过的东西多,谁不服 ?阿拉在‘密西西比6000顶推’上见从驾驶舱到尾舱一列的‘球铰拉杆 ’,你看得见拉杆在随时动作,阿拉前辈无比羡慕地说 ‘米国的机械工业啊!’,你甭跟人家谈什么电传控制,什么比例伺服,人家用拉杆就可以控制几个舵的助力系统,非常精确,你不服?说到玩电传控制,你行?你还是不行!假如你行,你飞机怎么那么落后?

阿拉走过采矿,冶金,化工,走过不少行当,国内都有类似问题,就是吹的响,而行动无力,阿拉形容为‘坐在屋里吹喇叭’,即,看见狮子来了,不是奋力一搏,而是吹喇叭,最后被狮子吃掉。国内这么被人家吃掉的行业少吗,不少,就是见到鬼子不是斗,而是抄起喇叭乱吹一阵,最后自己跑到狮子肚子里去了,再也吹不出声音。

  阿拉看问题基本是客观的,就是因为常反省,阿拉不是反省什么为人处事的东西,是反省与世界有多大的差距?阿拉就是不能落在鬼子后面,鬼子会东西阿拉要会,鬼子挣的那份银子阿拉要有,少一个‘子’你试试看?

  以有,阿拉一直说,过去不那么厉害,假如厉害,不会有今天,你看德国、日本过去厉害,被打垮也会很快厉害起来,而苏联厉害吗?就是没有说的那么厉害,一旦垮了,很多年起不来,俄制坦克与人家对轰就不是对手,轰过好几次了,也不是炮弹没有轰中人家,而是没有轰进去。而人家一旦瞄到你了,就是可以把你轰开,这是实打实的东西吧?

  阿拉对抱怨因为开放而导致落后的言论不敢冒,开放决不会导致落后,落后都是自己找的,发现落后了,阿拉天天追鬼子,怎么着?就算不能完全追上,但阿拉就是跟着跑,一刻都不放松,他能拿阿拉怎么吧?

  无论对历史,对现在,都必须客观,阿拉不纠缠许多东西,因为许多东西不是今天我们可以说清楚的东西,阿拉追求一个什么呢?就是这个东西放在阿拉面前,阿拉说:把东西放下,小爷玩了!并且要挣你银子,

  阿拉觉得,只要大家都有这个态度,无论什么东西,敢说爷玩了!何谈国家不强大,我们生活不富足!还什么弹射钩,什么阻拦索,连航母都玩新的,为什么不能玩,米国不是玩新的吗?

  追究原因,就是我们侃的多,事情做的少,哪怕是上一个时代,做事情也少,侃的东西太多,才导致许多东西落后,假如不是,有今天吗。




点评

看了太多不公平的事情,在当今之ZG又不能说,根都快烂掉了,最后还是百姓苦。  发表于 2011-12-25 10:12
侃什么,国家话题,国际话题,当你遇到爱国粪青怎么办?网上可以痛骂,现实只好不说话。  发表于 2011-12-24 18:14
哈哈,周末就可以侃,自己的生活解决了也可以侃,实在没有事情做也可以侃,当然,岁数大了也可以侃,你到阿拉这个年纪侃一下也没有问题,哈哈  发表于 2011-12-24 17:22
顶大侠最后一句,说中要害了,“追究原因,就是我们侃的多,事情做的少”。窃以为,我们年轻人,要多做少侃,等年纪大了再侃不迟。  发表于 2011-12-24 17:12

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2#
发表于 2011-12-24 14:51:22 | 只看该作者
老师的话总是击中一些人的痛处。同时也敲醒了一些人的脑袋!
厉害!
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3#
发表于 2011-12-24 14:51:37 | 只看该作者
998 大侠 你要是个大学教授 能拯救多少即将踏入机械行业的年轻人哦!

点评

998现在去当大学教授不合适,至少他没有人家务虚的水品,职称上麻烦,哈哈  发表于 2011-12-24 18:45
言论自由不行,言论不自由还不行。非把人逼成白痴才甘心,就这样氛围,还谈什么创新,自主创新,还有人相信能出创新,能有自主创新,这样的人不是脑残就是别有用心。  发表于 2011-12-24 18:16
所有阿拉说改革开放好呢,你整俺,俺就跑,让你整不到,俺去伺候像‘石油’这样的大公司,银子多,阿拉有活儿还包给以前单位,银子多,不带‘小人’玩,没银子着急吧?哈哈,他本性就露出来了,还是喜欢银子  发表于 2011-12-24 17:37
你能怎么着?=====能干活时光用你,责任光你担,提拔奖励没你份儿,来运动还专整你,让你不吭气,让你不让人知道心里打的啥注意,怎么着?  发表于 2011-12-24 17:18
阿拉在读大学时候啥都不说,知道多说无益,每天念书、跑步,就这都有人汇报,说这小子从来不吭气,不知道心里打的啥注意?阿拉全系最高分都评不上什么,但阿拉从来不说话,工作也是,不啃,你能怎么着?哈哈  发表于 2011-12-24 17:07
998 大侠要是个大学教授,肯定会被要求进步的学生举报的。  发表于 2011-12-24 17:00
在校生有翘课的时间,何不来必威体育网址走一趟。  发表于 2011-12-24 15:59
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4#
发表于 2011-12-24 15:03:03 | 只看该作者
牛人,说话都句句在理{:soso_e179:}
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5#
发表于 2011-12-24 15:09:31 | 只看该作者
从现在就可以看到过去和未来...还是要少侃,打好基本功,想想差距,多做多看
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6#
发表于 2011-12-24 16:22:49 | 只看该作者
德国在19世纪的时候产品质量也不咋样,要靠冒充英国货来出口。如果那个时候德国不搞贸易保护,工业是发展不起来的,技术同样也发展不起来。

点评

现在的大型垄断性企业基本都是肥猪,应该是没错的.顶个名字叫国企,让大家都把矛头对准这个名字了而已.  发表于 2011-12-24 19:38
成飞即便不是肥猪,也不能改变多数央企是肥猪的事实。就如同998是厉害,但不能证明中国的工程师就是好样的,海尔那么强,也没改变中国制造的形象。  发表于 2011-12-24 18:25
没小企业,中国那么多人谁解决就业问题,没小企业,美国也得天下大乱,世界上哪个国家的就业问题不是小企业解决的,小企业解决了多数人的就业问题,这就是功德一件。  发表于 2011-12-24 18:19
成飞。  发表于 2011-12-24 18:16
请举一个在中国不是‘肥猪公司’的大型企业,给阿拉听听,哈,阿拉常与他们打交道,怎么他们自己都说自己是‘肥猪公司’呢,有些奇怪啊,啊哈  发表于 2011-12-24 17:24
大企业并不都是‘肥猪公司’,小企业也可以长大。  发表于 2011-12-24 17:11
那按你现在的说法,国家不是没救了?因为大企业都是垄断性的‘肥猪公司’,而小企业不能救国,国家就没人救了,是这个观点吗?哈哈 ,阿拉终于理解阁下的意图了,那你说怎么办?我们都去加拿大吗?哈哈  发表于 2011-12-24 17:10
支持有逻辑的辩论,反对帮忙,呵呵。  发表于 2011-12-24 17:03
光靠小企业是没法支撑起一个行业的,更不能支撑起一个国家。  发表于 2011-12-24 17:02
我一直特别反对什么世界500强,什么多大的GDP,有啥用途?世界许多厉害的公司就几十个人,效益非常好,设计‘爱国者’那个控制系统的公司非常小,就是算法特别厉害,玩‘战斧’的那个分公司也不大,500强怎么了?  发表于 2011-12-24 17:00
个人都不强,企业靠什么做强,每个人都白痴一样,靠什么把国家做强。  发表于 2011-12-24 16:56
一汽二汽都TMD保护多长时间了,反过来,奇瑞靠谁保护了。家电行业靠谁保护了,海尔靠谁保护了,直接把产品卖到德国了,我就不明白,保护没有前提吗?中国的小孩成天让大人保护,怎么样?  发表于 2011-12-24 16:55
个人强不代表企业强。你能把你的企业做到世界500强吗?  发表于 2011-12-24 16:52
你的意思中国人天生就白痴,你美帝派来的吧.  发表于 2011-12-24 16:52
阿拉怎么不具有代表性?正常的国人,正常念的高中、大学,正常工作,工作以后没有培训,包括外语,我就始终不理解,国人就自认自己的水平就应该比鬼子低,不低不正常,你能告诉阿拉谁规定的?哈哈  发表于 2011-12-24 16:50
你不具有代表性。  发表于 2011-12-24 16:46
阿拉总以我自己为例子,阿拉没有什么保护,一路下来也很好,中国钢铁工业没有什么保护,比石油工业发展的好,总体技术比石油好,石油在海上的井,都是鬼子给打的,就没有出门的能力,人不能出门,到世界玩啥?  发表于 2011-12-24 16:37
贸易保护是必要而非充分条件。  发表于 2011-12-24 16:31
从关税同盟算起,德国贸易保护的时间应该比中国长。  发表于 2011-12-24 16:30
任何贸易保护有时间啊,阁下可以计算一下各国的时间,米国保护过,小鼻子保护过,德国也保护过,假如我们从49年计算,到开放,保护了多少年?石油、电力、通讯至今严加保护,你看到结果了,保护成‘肥猪公司’了  发表于 2011-12-24 16:29
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7#
发表于 2011-12-24 16:27:53 | 只看该作者
阿拉对抱怨因为开放而导致落后的言论不敢冒,开放决不会导致落后,落后都是自己找的,发现落后了,阿拉天天追鬼子,怎么着?就算不能完全追上,但阿拉就是跟着跑,一刻都不放松,他能拿阿拉怎么吧?


开放的结果就是国内的企业被外企打垮,技术研发也就没有了资金和市场。
如果二战后没有苏联压力,美国不允许日本保护市场,日本就变成农业国了。

点评

其实中国的开放还很不彻底。  发表于 2011-12-25 13:14
甲午海战的船不也是买的吗?都是外国船,怎么到日本手里就那么好用呢?仅仅是因为买的英国船吗?  发表于 2011-12-24 17:26
日俄海战的时候日军的主力舰基本都是买的英国货。戊戌变法失败了,而且本身就不靠谱。中国大规模发展重工业是从52年开始的。  发表于 2011-12-24 17:17
你计算日俄海战是什么时候,看看东乡平八郎怎么玩的?再看看甲午海战,怎么回事?不能说什么海洋国家,这都是借口,我们从戊戌变法到现在多少年了,也可以算出来的,  发表于 2011-12-24 17:14
知道古代斯巴达克人如何教育后代吗?知道中国现在的大学生为什么不强了,都一个孩子当宝一样保护,结果怎么样?伪娘,中性。  发表于 2011-12-24 16:59
贸易保护只是必要条件。鬼子是海洋国家,必须优先发展海军。 鬼子从明治维新到造大和有六七十年的时间。  发表于 2011-12-24 16:58
一汽二汽都TMD保护多长时间了,反过来,奇瑞靠谁保护了。家电行业靠谁保护了,海尔靠谁保护了,直接把产品卖到德国了,我就不明白,保护没有前提吗?中国的小孩成天让大人保护,怎么样?  发表于 2011-12-24 16:57
既然有天然的贸易保护,为什么我们就玩不出来?这与你的说法不是矛盾吗?哈哈,你怎么解释这个?国家保护你了,你不会玩,要买俄罗斯的,为啥?对得起国家吗?鬼子这次没有欺负、歧视你吧?怎么不会玩?  发表于 2011-12-24 16:54
那是因为航母和战列舰有天然的贸易保护。  发表于 2011-12-24 16:50
可是你不管说什么,小鼻子在当时有制造航母的能力,有设计‘零式’的水平,有与米国拉开了在海上打架的能力,这是真的吧,日本现在许多技术也不如米国,我们觉得他行是因为接触的产品不一样,鬼子只是认真  发表于 2011-12-24 16:45
二战前东洋货是劣质货的代名词,根本竞争不过西洋货,要不也就不用发动侵华战争了。航母和战列舰只能自己造,你想买别人还不卖呢。  发表于 2011-12-24 16:39
二战之前,日本没有米国保护也是工业国家,与世界有正常的贸易,依然可以造航母,造‘大和’,‘武藏’那样的战舰,相信不会成为农业国的,而我们保护最厉害的石油,你看什么样子,不仅设备,泥浆都是进口的,  发表于 2011-12-24 16:34
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8#
发表于 2011-12-24 16:30:01 | 只看该作者
醍醐灌顶!
吹的人多了,谁不也觉得谁有多厉害。
好处时,大家都信心满满。坏处时,没有干活的人了。
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9#
发表于 2011-12-24 16:34:57 | 只看该作者
前三十年过于强调工人的作用,轻视了技术人员的作用,不利于技术进步。

点评

沈鸿的话可信还是吴仲华的经历可信,啊,成都飞机的,别老拿单位说事,你自己呢。是骡子是马呢。  发表于 2011-12-25 21:49
1979年,吴仲华率领一个由中国科学院、航空部、八机部等人员组成的9人代表团访问美国。美国GE公司专门派了两架6座总裁专机接送,升中国国旗欢迎,可见隆重之极,连正在研究的新发动机也允许他参观。  发表于 2011-12-25 21:48
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10#
发表于 2011-12-24 16:38:13 | 只看该作者
大侠说的很对,之前一直认为老技术人员水平都很高,现在才发现,很多老图纸一样错误不少。
但老技术员普便都比较认真,有责任心,这是现在年轻的应该好好学习的。
如果有机会一定跟大侠学些真功夫!呵呵

点评

老一辈的塌实认真,X老给我审图,他让我把车加工的尺寸尽量全标在一个试图里,方便别人也方便自己,我一听打心里服了。后来那些工作4、5年的当道之人却让我改,说不美观。。。  发表于 2011-12-27 11:09
机械这行本来没多大变化的,其它的所谓变化大的行也一样,由C到C++、VC,核心变化了吗?学习C语言就不会用C++了吗?会用autocadR14的,就不会用autocad2012了吗?记得那个百度myth2000说工程师学会pro/e是件难事吗  发表于 2011-12-24 19:59
俺原来单位有一个老工程师,70多岁,的确非常敬业,工作认真,就是非常保守,知识有些陈旧。  发表于 2011-12-24 19:28
严重同意!老一代比较踏实,做事认真,值得学习,但是跟不上时代,普遍不学新东西,不知道现在技术进步了,不敢用新东西。  发表于 2011-12-24 18:53
你这个观点对啊,阿拉刚工作时,对什么‘升一级,靠一级’做设计计算就不敢冒,老一代说的,要分析,对的要听,学习,也主要是他们敬业的精神,并非所有做法,比如阿拉,许多东西也不精通,这是实话,对谁都说这个  发表于 2011-12-24 16:42
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