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看看米国40年前的航母是怎么发展的

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1#
发表于 2011-12-18 20:01:06 | 只看该作者 | 只看大图 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
本帖最后由 cjlcjlcjlcjl 于 2011-12-18 21:48 编辑* _9 L- v5 K P: ^$ `+ J

- m0 H# f* ~! J! F外面的左边一艘,是埃塞克斯级CV-19汉科克号(美国第一艘装斜角的航母)
" S( \" d5 n+ G8 ~4 V( m6 O外面的右边一艘,是中途岛级CV-43珊瑚海号
: Q7 T8 V, X. p% N里面船坞里的,是福莱斯特级CV-61突击者(游骑兵)号& k: }7 W% J7 j3 \ R: ]( ?- i [

, m! S# s o( @4 O% V8 X& A1971年10月旧金山 海军造船厂1 l- I( f9 I" Q6 B" ^) K! H; r4 U; f

) f( r* ` B7 E) F" ]美国在发展航母的过程中,也是遵循由小到大、由简到难的发展之路,但是似乎MD一直坚持弹射(有了蒸汽弹射器之后),没有考虑过滑跃起飞~~~ 这是第一代的弹射系统。后面是蒸汽弹射和电磁弹射-------
) A' b( t2 P1 A, d3 X% R
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评分

参与人数3 威望+12 收起理由
leftwall + 1 这id都脸熟了,怎么还是大校
智狼野心 + 1
老鹰 + 10

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发表于 2011-12-18 20:11:00 | 只看该作者
要真打仗,必须有弹射钩,否则就被屠杀了,成大人打孩子了,苏联与米国海军在海上从来没有对抗过,

点评

大侠原来也有没实现的终极梦想啊,退休前有戏么? 发表于 2011-12-21 11:08
技术没有什么,起码阿拉觉得没有,但你必须真玩,不真玩,什么时候都没戏,火箭,有强人立即就上天,强人老了,技术就不进步了,一个道理,走毛子的路,就是不通,因为毛子自己没戏,人家反对的家伙,这个观点 发表于 2011-12-18 21:24
998大侠,后面有些图,蒸汽弹射和电磁弹射的,咱要做的话,技术上讲,有哪些地方是完全没法玩的 发表于 2011-12-18 21:08
偶们中国航母可以有,也必须有!起步不怕差,也不怕落后,老美不也是一步一步发展起来的吗!我辈国人,我们做工程的需要的是知道差在哪里,奋起追呗。 发表于 2011-12-18 20:51
后面还有一篇南风窗的文章,偶严重不同意其中国不该有航母的观点! 发表于 2011-12-18 20:46
阿拉,一辈子一个终极梦想,做那个弹射钩,原本以为30多岁就做了,完了就退休了,结果什么都没有, 发表于 2011-12-18 20:28
太平洋海战的时候,有一次美日舰队遭遇战,日本人因为风向不合适,航母上的战机飞不起来,而老美却完全不受风向影响,很快把飞机都弹了出去,结果可想而知。 发表于 2011-12-18 20:24
3#
发表于 2011-12-18 20:21:37 | 只看该作者
2266998 发表于 2011-12-18 20:11 % d/ B, T& n: N- y+ a
要真打仗,必须有弹射钩,否则就被屠杀了,成大人打孩子了,苏联与米国海军在海上从来没有对抗过,
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中国连汽车都没有做好,怎么做的好这个呢?

点评

管中窥豹,可见一斑. 发表于 2011-12-19 08:04
弹射钩做不好,人家打上门了,咱汽车做的再好,不也都是别人的吗 发表于 2011-12-18 20:58
4#
楼主 | 发表于 2011-12-18 20:29:30 | 只看该作者
本帖最后由 cjlcjlcjlcjl 于 2011-12-18 21:38 编辑
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2266998 发表于 2011-12-18 20:11
3 f( Y1 Z) |1 x* o+ `要真打仗,必须有弹射钩,否则就被屠杀了,成大人打孩子了,苏联与米国海军在海上从来没有对抗过,

2 b# O+ d) j5 L2 ?9 Z: S" H
& T9 R7 ?$ D" [# G" r9 E8 F蒸汽弹射汽缸
@3 q% n0 {9 ^% d' D( b 6 Z9 ?6 O! ^* l. E5 q
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: [ D" O+ t% ?7 A0 }! l- T 8 p; |5 a8 T8 c) j' I
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楼主 | 发表于 2011-12-18 20:30:46 | 只看该作者
本帖最后由 cjlcjlcjlcjl 于 2011-12-18 21:43 编辑
! h5 i$ t& Q; Z# G
cjlcjlcjlcjl 发表于 2011-12-18 20:29 7 A% f/ ?- G: V% Y" N6 L& ~' r
蒸汽弹射汽缸

, C8 _( Q) G- ]+ `* Y9 _" y; {
( A* ?) @+ G, @蒸汽弹射储气罐
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点评

居里夫人女婿传话毛泽东:要反对原子弹,须自己先有。 发表于 2015-8-20 08:44
打仗的可能性不是没有,看什么情况。历史上,如果国内出现内战,外国就会干预。如果没有强大的军事工业,我们建设了30多年的成果,岂不毁于一旦。和平从来不是祈求来的,是真刀真枪打出来的。 发表于 2011-12-21 21:37
即使是以发展经济,提高技术为目的,军事技术的开发也是非常重要的火车头 发表于 2011-12-19 12:04
郑重声明,俺绝非好战分子,也绝不想中国去打战!但是,忘战必亡!! 发表于 2011-12-19 12:02
是啊,为什么会打战?愤青是不懂。以史为鉴,阁下认为一定不会打战吗?一定要每个人都明白为什么才会开始打吗?你不想打就不用打了吗?鄙人年青没有经历过战争,阁下经历过吗,知道为什么要打吗?比如79年,不打多好 发表于 2011-12-19 11:59
为什么要打仗呢,难道各国领导人都是如阁下这样的愤怒青年,做事之前不好好想想前因后果吗 发表于 2011-12-19 09:29
菩萨保佑,10年可以不打,30年可以不打,永远可以不打吗? 发表于 2011-12-18 21:00
因为没有米国航母的那个'架子',老毛子的不行,也没有这么大的产汽能力,所以都白搭了,大家烧香不打仗,就是未来的希望, 发表于 2011-12-18 20:35
6#
楼主 | 发表于 2011-12-18 20:37:21 | 只看该作者
cjlcjlcjlcjl 发表于 2011-12-18 20:30 0 T, q, m. j9 l8 a( G$ f: D
蒸汽弹射储气罐

* K. e$ v8 r- I/ q: _1 P
8 T ~, o; y1 E8 F2 |* d+ h电磁弹射示意
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点评

有点类似于电磁轨道炮 发表于 2011-12-28 15:43
7#
楼主 | 发表于 2011-12-18 20:40:13 | 只看该作者
cjlcjlcjlcjl 发表于 2011-12-18 20:37
% x5 i+ l" r) G' u: m电磁弹射示意

' {8 W0 q2 [6 r- s% \8 a2 Q) h. z
! n5 k' p3 P. B7 b' z; D) c2 [8 p8 T1 E1 u电磁弹射系统1 x* A; S& |1 f5 o, ?( [

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楼主 | 发表于 2011-12-18 20:41:38 | 只看该作者
本帖最后由 cjlcjlcjlcjl 于 2011-12-18 21:45 编辑
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cjlcjlcjlcjl 发表于 2011-12-18 20:40
8 c7 u0 P- Y+ S8 K电磁弹射系统

* t, m- [( M3 k f
% q+ v8 O" Y2 k电磁弹射实物# U4 a9 X0 U4 N$ r, E6 [

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楼主 | 发表于 2011-12-18 20:52:01 | 只看该作者
中国航母战略冷思考
+ s+ t3 S: N* y* w$ |& Q0 H6 E! S, m/ i& I作者:王晓夏 来源:南风窗 日期:2011-06-08 浏览:70016 p, l% \ ]. B0 y
显示全文 放大 缩小
2 h+ ]0 M9 l, R  关于航母的话题在这个初夏再度变得热乎。早在负责海葬本?拉丹的美航母“卡尔?文森”号5月22日访问香港之前,外媒有关菲律宾总统登上该航母“意在向中国表威”的解读就不绝于耳。而在解放军总参谋长陈炳德5月中旬率团访美期间,美方开放了4个州的海陆空重要军事单位,却未允许参观靠停华盛顿州布雷默顿市的一艘航母,而且,被认为是对中方在年初美防长盖茨访华之际曝光歼-20隐形战机和所谓“航母杀手”东风-21D导弹的回敬,美第七舰队司令日前披露了“美拟在亚洲部署新研制的航母无人机”的消息。一时间,中国军迷们在必威APP精装版下载上激辩航母的攻防能力,而自4月份开始对大连造船厂内“瓦良格”号航母何时改装完毕下水的猜测也再度高涨。/ P. q) a! P+ [$ u
$ Z! Q: H+ [5 ]- ]5 k' Y( }( k
  无实力,不航母
7 a" k2 e. t6 F4 v0 d" |. U0 ]( Z  航母不仅是一个大型武器平台,还是一张大国“脸面”,但这张脸面不能仅仅停留在“面子”层面,还应当成为一种宣示自我态度的手段。与泰国、印度装点门面的航母不同,美国的10余艘航母始终紧贴着美国国策中的“武力投射”原则,或扮演“取人首级”的利刃,或扮演人道救援的“橄榄枝”,更多时候则是“拔出一半”、示人锋芒的宝剑。当航母将这些惟妙惟肖的“表情”传递出去后,感受到压力的国家就会做出回应,往往是顺从美国利益诉求。
; Z3 C, z0 p7 [( A7 L! J$ u  美国航母的威慑作用,并未因中国在导弹技术上的进展而失效。自1976年以来,美国人对于航母的争论已经不下10次,试图寻找另外一种手段来取代维护费用高昂的航母,试图用纳税人最少的钱来保证将足够的军事力量投送到海外并且产生效果。讨论来,讨论去,最终各方只能承认,美国只有发展航空母舰才能保证“武力投射”的“机动性”和“威慑性”。
- S: z2 t: ]9 l. I  随时随地,美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机,不动声色派遣到任何“问题区域”。这不仅是美国人心理层面“安全”的重要保证,也是国家战略层面最重要的支柱。很多美国军方人士承认,美国比以往任何时候都更依赖这种美海军所有战斗序列中,使用最为频繁、效率也最高的舰艇。从克林顿主政时期一系列的海外军事行动,到最近几年持续进行的作战行动,航母战斗群的任务比过去更加繁重。
. a3 Y; o5 R0 p7 Y5 R. ?+ C3 w  究其根本,航母的“威慑”效应不仅源于其骨子里就有的“进攻”基因,也代表着一国最深层次的综合国力。即便是2004年12月,“亚伯拉罕?林肯”号航母在东南亚海啸灾难中执行和平救援行动时,其巨大身影的出现,也瞬间让美国的地位在各国救援力量中凸显出来。
`8 c2 O; T k& }8 N, v  值得注意的是,综合国力既包括科技领域的硬实力,也包括社会制度上的软实力。作为海军核心的航母的建造与设计,体现了一国的工业化水平和社会组织化水平;其上搭载的作战飞机,标志着一国航空工业的水平;其上装备的雷达、自动化控制设备和通信系统,则标志着一国的电子工业水平、信息化水平和航天工业水平。而对其的使用和调度能力,也标志着一国的军事管理水平和能力——航母和其他舰艇驰骋洋面,相互之间是扁平化的平行关系;航母上搭载了几千人,如同一个小型城市,其管理水平就能体现一国的政治治理水平。
2 v. N; A, Y. M3 O' u u- T  航母技术性的复杂程度,可以通俗地归纳为,航母只是一个“壳子”,只有各种能力齐备后,它才能发挥出真正的实力,才能产生出真正的威慑价值。这方面,中国海军的缺课是显而易见的。且不说舰载机暂时没有着落(歼-15,还是歼-18?),就连配合航母远航的其他舰艇也不完备。一位长期关注中国海军发展的人士曾向笔者说道:“海军能拿出手、能远航的补给舰数量很少,靠这样一个单薄的家底,怎么能支撑起航母的作战能力呢?”# d6 E# X5 q; w U
  这种对“中国航母”的担忧并不奇怪,前苏联当年发展航母时也曾面对这种困局。苏联在装备第二代“固定翼飞机航母”(第一代为直升机航母)时,由于航空工业相对落后,没能及时研制生产出合格的舰载机,航母在装备部队后相当长一段时间内处于无用的窘境中。# F5 \9 [; m' Y1 q; D4 j3 V
  前苏联第三代航母,也就是俄罗斯现役的唯一航母——“库兹涅佐夫”号和苏联解体后乌克兰卖给中国的“瓦良格”号(“库兹涅佐夫”号的姊妹舰)。对前者而言,俄罗斯人至今为止依然没有找到最佳的舰载机搭配模式,尽管其舰载战斗机的作战能力相对可靠,但其他辅助战机相对落后,使得航母整体作战能力相当有限,即便是2008年曾经远航地中海展示实力,但从到访国家媒体辛酸的挖苦和奚落中,俄罗斯人所期望的航母威慑力已荡然无存。3 x# q9 W. y% D7 P
  从前苏联到俄罗斯,尽管在航母上开销不菲,但收益却寥寥无几,除了上面所说的舰载机战力不匹配的原因,还在于苏联海军(以及某种程度上俄罗斯海军)所受的体制性约束。在传统“大陆军”的框架下,苏联海军只是一支辅助性作战力量。担任前苏联三军统帅的往往是陆军将领,他们将陆军森严的上下垂直官僚体系带给了海军,进而束缚了海军的手脚。尽管前苏联海军装备了航母,但其指挥应用水平低下,难以达到职业化、专业化的程度。
, M- c4 d5 I; R& B  反观西方海军的指挥模式,如同其社会结构中人人平等的理念一般,大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的(我忍不住了 ),都可能随时成为指挥作战的终端,一切取决于战场实时动态。两种差异化的指挥思维模式,以及所衍生的“大陆性”和“海洋性”国家战略,来自不同社会背景下的生活经验,从某种意义上,也可以说是社会发展的某种必然,而航母则是标记这一特征的符号。6 J5 ?' h4 a: c& @) |- o# U3 y' e

7 p$ D8 s5 M2 K" I! G  国家战略之惑- u7 l- d5 n0 D9 D
  航母的“设计哲学”主要落在两个层面:技术性的战术层面,以及战略性的国家决策层面。在战术层面,需要确保航母的“机动性”和骨子里的“进攻性”,这样航母最重要的威慑功能才能有效发挥;而在国家决策层面,则要考虑航母将被用来威慑谁,会否引起反弹。+ F( T, ~& |* o/ h
  “中国航母”在中国近海防御性的战略中将发挥怎样的独特作用,我们并不知晓,但知晓的是前苏联在历史上留下的教训。早在斯大林时期,面对提出要积极扩充海军的将领们,斯大林严肃地指出:“你们这是在盲目攀比英美。他们与我们的情况截然不同,他们的舰艇早已跨越基地,深入到了大洋深处。而我们并不想进行远洋作战,只想在更靠近我们的海岸作战。”之后,在苏联海军长期处于战略防守态势下,即便苏联也耗费巨资建造了数艘航母,但航母并没有被当作战略性力量使用,仅仅作为辅助陆军和海军战略导弹部队的常规力量。- r) _# m& c& g
  在巨额资金的投入下,苏联航母对于国家利益的贡献相对有限,大多数时候它们都停靠在军港内生锈。俄罗斯继承了苏联海军的大部分遗产,其中也包括航母,但其防御性的国家战略,使得“库兹涅佐夫”号航母长期停靠在俄北方港口,如今再次进入船坞进行修缮和改装。俄罗斯之所以还要花费巨资维持其正常运转,很大程度上是其领导人迎合国民“大国心理”的政治需要。该舰队最后一次地中海之行,即是为了配合当时普京总统对欧洲的出访。
" q' H e9 Z- q  事实上,苏联之所以装备航母,也是领袖决策制的产物,而其国家战略也随着领导人的更迭不停发生转换。例如,苏联最高领导人曾长期排斥航母,直到勃列日涅夫时期,长期担任苏联海军司令的戈尔什科夫才最终让苏联发展并装备了航母。值得一提的是,被誉为“中国航母之父”、曾担任海军司令和中央军委副主席的刘华清将军,也是戈尔什科夫门下弟子。
1 {6 g; Y+ d: X1 }! ?  在西方观察家看来,中国海军似乎还不太热衷于远程投送武力,而是在防御型的战略下,一心一意强化对中国沿海向外辐射地带的控制,冀图通过建设一支由核动力和柴电动力相结合的潜艇部队来完成其战略意图。在这一背景下,未来诞生的“中国航母”必须避免重蹈苏联航母被“边缘化”的覆辙。更重要的是,中国海军战略必须符合中国发展的根本战略。中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境,但是,航母的出现,会否激化和周边国家的矛盾呢?尤其是南海的矛盾,会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢?近日,曾指“中国不能永远没有航母”的中国国防部长梁光烈访问了新加坡、印尼和菲律宾,外界普遍解读此举有平息质疑担忧之意。所有这些,都需要在一个既定的战略下统筹考量。
! G+ I8 z0 S2 H1 M6 z2 B3 t; z

点评

大侠,永不称霸,和平崛起那是要有强大的武力威慑的前提下才能行的 发表于 2014-3-8 15:46
有些偏激了啊! 发表于 2012-1-23 17:59
发表声明,不做强奸的流氓事就该自宫吗!!! 发表于 2011-12-19 09:36
自己说的,永不称霸。是和平崛起,既然如此,战略威慑的玩意就与中国无关。既然到处说自己是圣人,那圣人是不需要刀枪的,圣人耍的人格魅力和嘴皮子。 发表于 2011-12-19 09:33
10#
发表于 2011-12-18 21:37:04 | 只看该作者
谢谢楼上几位前辈的发言,我原来以为做技术的搞好技术就行了,现在才知道无论什么行业想要立于不败之地都要保持先进性。
. p$ {- T3 v- l3 N: M% R与时俱进绝对不会是一句空话,感谢生活中遇到的所有人,是你们无意识的欣慰或温柔或激烈的提醒我,时刻认清自己的位置,还有自己在这个社会中的位置。

点评

是啊,有技术才能扼住别人的咽喉。 发表于 2014-1-29 22:11
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