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由一张图纸引发的讨论,看中国制造

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1#
发表于 2011-12-10 09:54:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这是一张煤矿皮带输送机的减速机的输入轴,国产货。
在用户那里,这个总成是易损件,用不了多久,轴向窜动达3mm。然后拿根新的换上了事。
我们的产品用在这个轴与电机之间,因为对轴向窜动有要求,不能超过1mm。而用户那里除了新的满足要求,用段时间就不行了。
我发这贴,看似技术贴,其实从这里可以看出中国制造的现状。
下面请大家先讨论这轴总成吧。
请998做评委主席,并做最后总结。鼓掌{:soso_e142:}

煤矿皮带机减速机输入轴.jpg (111.6 KB, 下载次数: 393)

皮带机减速机输入轴

皮带机减速机输入轴

点评

我们的体系确实有问题!这个东西设计之初可能考虑很简单,这不是问题,问题是随后也一直没有改进,就让人家客户当作易损件,不停地更换,那就是厂家缺少良心了!!  发表于 2012-11-8 14:03
看图轴向好象没有定位好,就单靠轴台阶好像不够,时间久,公差就大了。能把轴承外壳位置压牢就好了。还有轴承质量不好吧,搞个防尘  发表于 2011-12-15 12:44
民营老板急需这种人才,不过这种图最好不要让老外看见,人家会怀疑我们整个体系的。  发表于 2011-12-10 22:09
好事呀,换一次,就可以多赚一笔钱钱呀!  发表于 2011-12-10 15:45
设计这个结构的,对齿轮箱没什么概念,不必责备,不知者不为过  发表于 2011-12-10 14:31

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参与人数 8威望 +6 收起 理由
棒槌土匪 + 1 这个东西。。。。。
喜气洋洋 + 1 赞一个!
浦江思南 + 1 学习了,大家都集中在轴肩挡圈问题上,润滑.
MarkCui + 1 很好的问题~~~~~~~~~~~~~~
20002009 + 1 阿拉以前也用轴挡受轴向力,被K
20120804 + 1 曾碰到一个液压缸活塞限位,也用的是卡簧,.
凡人一个 -1 “因为对轴向窜动有要求,不能超过1mm。”你.
LIAOYAO + 1 引导讨论!

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  • · 基础|主题: 801, 订阅: 88
  • · 采用|主题: 930, 订阅: 38
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2#
发表于 2011-12-10 10:13:46 | 只看该作者
轴承用挡圈限位,还用在煤矿那种恶劣工况,想不串动都难

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谁见过此类轴承加挡圈的。常识性错误!!!  发表于 2013-6-18 14:53
+1  发表于 2011-12-14 15:43
感觉最为突出的是润滑回路的设计问题。  发表于 2011-12-13 15:34
很有道理,  发表于 2011-12-13 09:00
哦,想起来了。设计手册上有类似的图例。采用这种设计,能更好的保证两轴承位的同心度。轴上锁紧这么大的力,挡圈可抗不住啊。  发表于 2011-12-10 13:16

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参与人数 3威望 +3 收起 理由
3452wangdd + 1 一直见血
xiaoyetongxu + 1
LIAOYAO + 1 认同!

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3#
发表于 2011-12-10 10:14:38 | 只看该作者
本帖最后由 leftwall 于 2011-12-10 13:33 编辑

沙发我就不留了
没换些材料、工艺什么的?
——————————————
话说我这回复真是没啥营养的万能回复,真想编辑掉算了

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游客
  发表于 2012-5-20 23:49
鬼子一张图纸能用上 几十年不变  发表于 2012-5-20 23:49
这人丢大了  发表于 2011-12-10 13:31
一腚子坐上板凳,  发表于 2011-12-10 10:30
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4#
发表于 2011-12-10 10:15:35 | 只看该作者
貌似用卡簧代壳肩或间隔套。

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有个套后工作状况会改善,壳体应有孔台阶,有道理。  发表于 2011-12-17 11:03
有个套后工作状况会改善,壳体应有孔台阶,有道理。  发表于 2011-12-17 11:03
在俺家肯定给补上个隔套。  发表于 2011-12-10 10:25
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5#
发表于 2011-12-10 10:34:14 | 只看该作者
认识有限,学习高人评论
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6#
发表于 2011-12-10 10:35:43 | 只看该作者
向右的轴向力全部由左边的孔挡承受。真会省钱!设计师该嘉奖!

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LIAOYAO + 1 解说有理!

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7#
发表于 2011-12-10 10:44:02 | 只看该作者
轴承外圈的挡法感觉有点问题,用轴肩比较好。

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应该就是这个原因造成的  发表于 2012-4-8 09:37
uuk
是的,可能轴肩是不大好,我当时想着就是这种作用,可以用在轴承座上。  发表于 2011-12-12 12:59
轴肩的话,你两个轴承怎么装进去呢?轴承定位不好,外面的壳体应该设计出轴承的定位方案会好一些。  发表于 2011-12-12 08:31
uuk
让轴承座抵消掉,刚才少打一个字。 还有就是我上面写的轴肩,可能不太合适。  发表于 2011-12-10 11:14
uuk
看图纸 应该是轴承座和外部的支架有连接固定,所以应该是想怎么把轴向的力让轴承做吃掉,如果用轴肩档内圈,好像效果也不大好。不知道我理解的对不?  发表于 2011-12-10 11:11
用轴肩挡内圈?  发表于 2011-12-10 10:55

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xiaoyetongxu + 1

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8#
发表于 2011-12-10 10:47:15 | 只看该作者
本帖最后由 xlf63 于 2011-12-10 10:57 编辑

设计结构问题,装配时轴承预紧无法控制。工作时轴向力作用在挡圈上。防尘也不行。润滑从图上看也木有。如果说上下二孔是通润滑的话,则结构上无法密封。
工作不久不串动才是怪事。寿命能长也是怪事了。
再从整体齿轮轴看,整体轴加工成本也太大了点,不管是从材料还是从热处理及加工。
半吊子设计滴。

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高见!以前做课程设计的时候,老师都还嘱咐我们锥齿轮不带这样来的。  发表于 2011-12-10 13:08

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choeyee + 1 很给力!
LIAOYAO + 1 说的详细!

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9#
发表于 2011-12-10 10:59:21 | 只看该作者
998早已成了苦力,大伙啊;悠着点啊。
该换个马甲了。
{:soso_e120:}

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老师他好这口,没事的。  发表于 2011-12-10 11:17
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10#
发表于 2011-12-10 11:04:42 | 只看该作者
轴方面看楼主的意思不在讨论范围内,不说了。
看来大家的意见很一致,问题出在轴的轴向定位上。
轴向定位的问题就三方面:
1.轴承,
2.卡环的剪切强度,
3.轴上卡环槽的屈服强度。
     轴承是标准件,选型也容易,设计很少出问题,除非是山寨货。
     卡环也是标准件,而且减速机用卡环的例子不少,但一般都是挡在受非轴向力侧,受力侧一般还是用间隔套。从这点上看,说明设计不怎么合理。当然这些我没计算过,不能证明楼主的图设计就一定有问题。我想当初这个设计者的计算选型,应该选的卡环剪切强度能够承受主轴的轴向力。但也有可能没考虑工况,由于工况恶劣,载荷不稳定,卡环受冲击轴向力,引起疲劳剪切变形(前提是槽硬度比卡环高时)。
     卡环槽,在轴材质较软时(硬度低于卡环时),轴受冲击轴向载荷,会引起槽变形,因而增加轴向间隙。
      这只是一时想法,要弄清楚原因的话,还是要用数据说话。列出数据,工式,计算出结果,一目了然。要不然就要楼主把轴向窜动后,几个零件情况列出,是齿轮磨损,卡环变形,槽变形?才好排除原因。
      不对的话,请高手指正一下,学习学习。

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游客
  发表于 2012-6-30 22:45
弹性挡圈不可以用到受轴向力一侧的,这不仅仅是错误,还是非常危险的。  发表于 2012-6-30 22:45
支持,有见地  发表于 2011-12-13 09:07
结构不对,在材料强度上来补,就大错而特错了!就是要改结构!  发表于 2011-12-10 19:55
搞技术滴多是一根筋。。。所以在国内只能受穷。。。哈,,,功夫多在诗外哪。。  发表于 2011-12-10 12:31
里面的学问不小。===同意!就是在技术方面不需要学问。哈哈  发表于 2011-12-10 12:11
分析到位! 其实这个设计(不知道是谁干的),坛里绝大多数能看出问题。我的本意,从这么一个煤矿常用大量用的减速机,就可以看出我们的某些设计制造单位怎么忽悠用户,用户愿意被忽悠,里面的学问不小。  发表于 2011-12-10 11:54

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东海fyh126 + 1 赞一个!
LIAOYAO + 1 专业的分析!

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