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楼主: 单热源
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项目合作;如对此技术有有疑可辩论

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21#
发表于 2011-11-14 09:28:15 | 只看该作者
单热源 发表于 2011-11-13 08:33
! Q8 Q9 Y# p3 W, u8 ^. j+ F$ g. n- ^(如设压缩机每工作一次所产生的高压下的高压氦气为V1,设加热后膨胀而没有改变它压强的体积是V2。设压 ...
1 Q( w [# V9 P) |$ o' z4 u: C( z) A
楼主,我贴了张卡诺循环的理想工作图,你是否可以也画张工作机的工作图,这样,也方便大家学习和计算; G. O' M) k5 w$ C: f2 Z

/ \; \7 K' X# N3 a
22#
楼主 | 发表于 2011-11-14 10:00:26 | 只看该作者
本帖最后由 单热源 于 2011-11-14 11:00 编辑
, P" d/ N& R# ?
20002009 发表于 2011-11-14 09:05
' [# N, y, M2 a1 A: h% [8 \& e非常佩服楼主的实践精神。说实话,我昨天第一次翻阅这方面书籍,属于门外汉。
4 [5 \& {$ S2 J1 R. c/ p/ w我看到理想气体方程:P1*V ...
* U# b1 Y* p! i3 |- [
# ]( C) X: o1 I
当P1=P2时那么P1*V1/T1=P2*V2/T2,那么也就是V1/T1=V2/T2这是证明体积会随温度的改变而改变体积。你看一下盖吕萨克定律就知道V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15是怎能来的。因为我压缩与工作都是同压(或低一点点)。
23#
发表于 2011-11-14 10:54:39 | 只看该作者
20002009 发表于 2011-11-14 09:05
, p+ Q2 D/ |- E& v非常佩服楼主的实践精神。说实话,我昨天第一次翻阅这方面书籍,属于门外汉。
, e, X" f! y5 x- I我看到理想气体方程:P1*V ...
3 L3 S2 _/ v* x& f
我也来推导下公式,有不对的还请指正{:soso_e113:}
# J6 ~$ @: D% ]假设0摄氏度时体积V0,等压过程,则V1=V0*T1/273.15, V2=V0*T2/273.15,
+ B, m. |8 O* r6 p1 HV2-V1=V0*(T2-T1)/273.15,好像和你推导出来的不一样,多了个中间量V0(对应于273.15K)
1 V9 Q0 h$ D7 O' z7 Q如果没有V0作为中间量,则公式内没有273这个量。 V2=V1*T2/T1, 假设T2>T1,则V2>>V1
% D, f7 k5 i& K. |5 e发现这个挺好玩的,我再研究下,气体应该比水蒸气的简单点,我借的是蒸汽轮机的书,焓值都要翻图表,非线性的,太晕
' v( e: i. V) E1 v9 g5 w
24#
楼主 | 发表于 2011-11-14 19:00:18 | 只看该作者
本帖最后由 单热源 于 2011-11-14 19:03 编辑* W C1 m, S+ ?8 [) ^; N- ^
20002009 发表于 2011-11-14 10:54 ^: ]0 o0 G8 Y7 c% ~: @- W; G
我也来推导下公式,有不对的还请指正 / Y) W# P" d# N7 \9 u
假设0摄氏度时体积V0,等压过程,则V1=V0*T1/273.15, ...
8 R+ f) l& u1 p

! E* i3 O ~ i& v; {' {5 P6 H我也来推导下公式,有不对的还请指正{:soso_e113:}7 Q& K; o8 B$ ?1 _9 Y6 d*9 `8 e* J# G" d& `+ p4 K
% ]( |' w M# U. \0 Y0 U
关于气体体积随温度变化的5个基本实验定律之一。其内容是一定质量的气体,当压强保持不变时,它的体积V随温度t线性地变化,即V=V0(1+avt)式中V0,V分别是0℃和t℃时气体的体积;av是压力不变时气体的体积膨胀系数。实验测定,各种气体在0℃时压力约为1/273.15。
1 F8 c; d' K# n1 j/ h( U$ d
! \6 a, b* z# J" U  盖·吕萨克定律:1802年,盖·吕萨克发现气体热膨胀定律(即盖·吕萨克定律)。' d9 d0 S7 D, W2 e% m. B% R

3 {1 |4 d0 A, a. [  盖吕萨克定律:压强不变时,一定质量气体的体积跟热力学温度成正比。即
+ e4 A5 M" E# J" l9 @
0 X% z& Y* J+ S, x% k! ~  V1/T1=V2/T2=……=C恒量。
6 X* h$ c" T* N, E4 I' B9 \1 L: U! u7 y$ {9 ~. G4 d
  并测得气体的膨胀系数为100/26666(现公认为1/273)。
# |5 O: x0 |' C( e1 e8 a你错就错在这里:假设0摄氏度时体积V0,等压过程,则V1=V0*T1/273.15, .V1=V0+V0*T1/273.15;V2=V0+V0*T2/273.15! }$ O! x" S; C4 U/ x
V2-V1=V0*T2/273.15-V0*T1/273.15你这是算V1到V2受热后增大的体积。
3 s# i- ]7 ?& ^' L但V2的实际体积要再加V1所以得出V2=(V0+V0*T1/273.15)+(V0+V0*T1/273.15)*(T2-T1)/273.15
: D! m# h5 r" G& [6 Y也就是V2=V1+V1*T2-T1/273.15是你自己把问题复杂化。如你以V1为标准。增加1度所增大的体积就是V1*1/273.15实际体积就是V1+V1*1/273.15。我还没上过这课哦。可能只是我的理解。我相信你也是没有用心。做事用点心对你有好处。8 V1 s- ~2 V& w/ r* I. O9 K

点评

V1=V0*T1/273.15, .V1=V0+V0*T1/273.15; 为什么后面的V1平白无故多出一个V0? 发表于 2011-11-16 11:01
25#
发表于 2011-11-15 08:35:18 | 只看该作者
V1=V0*T1/273.15 按照盖吕萨克定律是正确的,请注意T是热力学温度,T1=0K时V1=0,T1=273.15K时,V1=V0
' h: R$ Q3 m( e- Y- Z.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作为相对温度差来用了。即使这样,按照你得:V2=(V0+V0*T1/273.15)+(V0+V0*T1/273.15)*(T2-T1)/273.158 ,你自己去简化下,看看最后结果是什么。
7 m2 L( z& x& r) m) W7 @8 h3 t$ A5 U3 q有问题说问题,别说用不用心,不用心我也不会浪费时间来谈论这个东西,您说是不是?
0 J0 \0 Z& \, B7 t/ P我再给你说明下:盖吕萨克定律V1/T1=V2/T2,假设T2=273.15K,则此时V2为零摄氏度时的体积,记为V0,得出V1=V0*T1/273.15, 非常简单的推理。你说的什么膨胀系数之类,劝你别用,这个东西都是非线性的,连金属这个量都是个变量,何况气体) u( J q: U3 ~2 T" o n
% A( ?# O# `; k* [/ u; e1 H
以上纯属胡扯,有错误还请指正{:soso_e113:}7 W N" z) C8 B9 T8 L
26#
楼主 | 发表于 2011-11-15 09:24:14 | 只看该作者
本帖最后由 单热源 于 2011-11-15 09:37 编辑5 C- w" d& X" p, c& j1 U% w8 c
20002009 发表于 2011-11-15 08:35 5 [9 k' h3 T2 t4 x
V1=V0*T1/273.15 按照盖吕萨克定律是正确的,请注意T是热力学温度,T1=0K时V1=0,T1=273.15K时,V1=V0
1 \7 U# X2 f. _ h: x. ...

' f6 [5 f+ j7 Z0 v6 E- f6 M1 D n2 ]
V1=V0*T1/273.15 按照盖吕萨克定律是正确的,请注意T是热力学温度,T1=0K时V1=0,T1=273.15K时,V1=V0
( p/ i% [" M' m, R. p. m$ Q5 f3 f6 N" y' s7 ]* u.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作为相对温度差来用了。即使这样,按照你得:V2=(V0+V0*T1/273.15)+(V0+V0*T1/273.15)*(T2-T1)/273.158 ,你自己去简化下,看看最后结果是什么。
/ w+ y6 Q9 k% V2 ?7 c7 G" W/ r; L/ G E3 `: z) _& _ 有问题说问题,别说用不用心,不用心我也不会浪费时间来谈论这个东西,您说是不是?; y/ U' O) x6 p' j2 k& R$ k
; k9 i; H9 \ O
我再给你说明下:盖吕萨克定律V1/T1=V2/T2,假设T2=273.15K,则此时V2为零摄氏度时的体积,记为V0,得出V1=V0*T1/273.15, 非常简单的推理。你说的什么膨胀系数之类,劝你别用,这个东西都是非线性的,连金属这个量都是个变量,何况气体) B! q! F; e1 m; |( ?' q' [0 J+ ~( Y
) I$ R# ?- `7 k* M2 u2 Q
6 Z3 s2 b3 u; z) g
以上纯属胡扯,有错误还请指正{:soso_e113:}/ d% }' w3 E3 o w$ b# T9 W# ^: Q6 b( [0 X. V C
兄弟你好!你如按T是热力学温度T1=0K时(V1=1)是一标准单位,当T1为1K时V1=1+1/273.15,当T1=273.15K时V1=2标准单位。你要知道是一定质量的气体每升1K,在是理想气体时,压强不改变时,它的膨胀系数是1/273.5这是公认的。
& u; I2 S: Z1 B' ^你可设它的体积为V0,但不能T1=0时V1=0。但到决对0时气体变为了固体。这定律是以理想气体才能用。也就是说完全气化时。你一定要把它到决对0K时。那时用不上这定律了。但如不是固体也不是V1=0是V1=1,1只能说代表在这种温度下一定质量气体当时的一标准单位。
27#
发表于 2011-11-15 11:01:22 | 只看该作者
No No, 我没假设T=0K时体积为1,如果按照理想气体假设,那是体积为0的气体。我是以T=273.15K时的体积为基准,即V0是基准。# N5 p2 }8 k: W4 `8 l# f
极限思维,所谓理想气体,就是理想气体,不要把它和现实的空气混淆,我知道到负196摄氏度时其主要成分N2会液化。
8 K. I3 B0 e& }$ [9 G) n1,你自己把你得出的V2表达式简化下,看下什么结果,前后矛盾!) o' x1 p5 G v9 O) r
还有,谁告诉你膨胀系数1/273.5是公认的? 你用最基本的公式推导给大家看下。" ]/ J7 `3 B2 Q

! t( C; l) d9 N; ^ T8 P& z0 t2, OK,我们用反证法试下,如果你说这个膨胀系数1/237.15是公认的和正确的(即固定的),同时你得出的:V2=V1+v1*(T2- T1)/273.15也是正确的,我们可以分别推导下:
( J5 k6 K _( v3 ?& M! N有T1,T2,T3 三个温度状态,如果T3-T2=T2-T1, 按照你说的膨胀系数是固定的1/3273.15(公认的),我们可以得知T和V是线性相关的,则应该:V3-V2=V2-V1. 但是按照你得出的:V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15(假设这个是正确的),可以推导出:V3-V2=V2(T3-T2)/273.15,V2-V1=V1(T2-T1)/273.15,因为V2>V1,所以 V3-V2 不等于 V2-V1. 你的两个结论推导出的结果前后矛盾!!
! R' e3 y8 f x1 ^+ s. D3 KOK,就这样吧,也许阿拉水平有限,说的不对。同时非常感谢楼主给了这个机会,让我有机会学习了新内容。' `6 _' O9 S% D6 ?
祝楼主项目成功,工作顺利。{:soso_e113:}
28#
楼主 | 发表于 2011-11-15 12:03:53 | 只看该作者
本帖最后由 单热源 于 2011-11-15 13:00 编辑* I5 i) b r( z7 @3 i+ I: o( K
20002009 发表于 2011-11-15 11:01 - j' e% o% x! J/ l) ?
No No, 我没假设T=0K时体积为1,如果按照理想气体假设,那是体积为0的气体。我是以T=273.15K时的体积为基准 ...
* {. g9 F3 _% s, { P7 Q. U4 D
# O7 Q t7 ]; ]; p
当T3、T2、T1这三个温度分别是T3=650度、T2=50度、T1=1度时。这时怎能有你所说的T3-T2=T2-T1啊,又怎么会有V3-V2=V2-V1啊。只有V3、V2、V1与T3、T2、T1就成了这样V3/650=V2/50=V1/1;怎么你那些推论啊兄弟啊。这样就说明它们成正比。要在(P3=P2=P1)都是同压下。这样才是V3/T3=V2/T2=V1/T1这才是定律所说的意思。那么V2=V1+V1*(50-1)/273.15;V3=V2+V2*(650-50)/273.15;现设我这发动机压缩后的温度为50度。设加热后为650度;设压缩机每工作一次所产的压力气体积为0.0001m3;在压力不变的情况下就成了0.0001m3+0.0001*(650-50)/273.15。
29#
发表于 2011-11-15 12:57:43 | 只看该作者
单热源 发表于 2011-11-15 12:03 0 U* f) a' Z2 [) c8 y4 [
当T3、T2、T1这三个温度分别是T3=650度、T2=50度、T1=1度时。这时怎能有你所说的T3-T2=T2-T1啊,又怎么 ...

9 b, P1 i* h6 ?- G% X" VMy god, 没看到我在假设T3-T2=T2-T1?然后用你的结论推导出前后矛盾的结果。
) i+ D4 N0 ^3 X& Y6 } o; ?不说了,到此为止吧。9 Y6 a/ S; c: b9 W" L% L! q
祝一切顺利。{:soso_e113:}
/ ~6 M* K5 Y2 E$ f; T9 l& |: v
30#
楼主 | 发表于 2011-11-15 18:56:01 | 只看该作者
20002009 发表于 2011-11-15 12:57 # D2 I% ?8 y4 L- H* d
My god, 没看到我在假设T3-T2=T2-T1?然后用你的结论推导出前后矛盾的结果。 $ j% q. O$ M8 U& m, {, }( i, S
不说了,到此为止吧。 9 R: Y* j6 M' T1 N
祝一 ...

: L' e1 f* w5 @, i4 w/ T+ ~& `望包公来断。我认为V2=V1+V1(T2-T1)/273

点评

基本上是错的,你说你是中学水平,我看你还没读过初中的物理课本,或者看过了完全还给老师了,上面的几个气体状态方程在你手里就走样了,平白无故多出一些东西来了 发表于 2011-11-16 11:03
1 2 3 4 5 6 7 8 9 下一页
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