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标题: 中国能弯道超车吗？ [打印本页]

作者: laker 时间: 2011-11-8 16:51
标题: 中国能弯道超车吗？
首先,我觉得个人的发展摆脱不了外部因素的制约,离不开外部环境的影响.在不同的环境中,选择的方向和道路往往也是不同的.作为一个中国的机械行业的从业者,无论从自己的角度还是行业和国家的角度,我们都有必要分析一下外部的现实环境,尽可能正确地选择和调整好自己的发展方向和道路.

下面从中国的现状说起:相对于30多年前,中国与世界先进水平的距离不是缩短了,而是拉大了.论据如下:中国的工业体系在从成体系到没有体系的过程中逐步退化,中国的产业工人已经断代,同时中国的教育体系在迷茫的滑落中.以目前的趋势,以后在世界上,哪怕在中国的市场上,不要再提中国人,你根本发现不了中国人,全是老外和鬼子在竞争,哪怕是挂着中国招牌的公司.中国要想在工业发展上后来居上,没有基础,没有成体系有水平的从业人员,谈何容易!

应该说,在中国,还有一部分的能人,虽然为数不多.这些能人们,有没有可能作一类通用的产品,而不是非标的产品,比如变速箱,比如紧固件等等,能达到世界先进水平的80%乃至100%以上,以低于现有进口产品的价格销售,考虑到市场上的非理性因素,应该仍然会有利润,有市场.此后控制产能,不铺摊子,等步入正轨了,再转换到另一类产品.有市场有利润,就有从业人员,慢慢地会产生梯队.有没有这样的超人或组织在?当然这样有些累,而且永远是跟在人的屁股后面追赶.

我想问的是:在这种情况下,有没有可能实现弯道超车?计算机和互联网的发展,只是信息技术的跨越发展,代替不了传统的基础工业.惜乎,即便赶上了潮流,中国在这方面的水平依然远远落后.还是拿钱学森为例子,基于中国当时的航空业全面落后,他选择了航天行业.现在中国的航天水平不是世界第一,但总还可以凑个数吧.航天和航空有不同,但航天发展了,很明显可以带动通用机械的发展,以此推动航空的发展.

大家展望一下,以后的领跑行业会是什么?生物技术,人工智能?中国人天生应该适合这种行业,中国的系统思想,辩证思想,西方人的血液里是缺乏的.为什么中国还是没有什么突破呢?

包括体制的因素在内,我想中国人也不会永远落后的.中国是在直道上被人越落越远呢,还是靠时间靠耐力在直道上慢慢缩短差距呢?中国有没有可能实现弯道上的超车呢?

弯道在哪里呢?望各位大侠赐教!

作者: 2266998 时间: 2011-11-8 17:41
弯道超车，首先你速度要好，阿拉不知道大虾是否跑过200米比赛，弯道超越要世界水平了，纵观世界，没有几个家伙有这个能力，以前200米的那个J 可以，但不多，

你说玩到鬼子的80%，非常难的，因为大多数家伙，鬼子拿一个东西放你面前，大家都不知道是什么，大家蜂拥而上，抄一个外壳，对里面一无所知，

还是说钱，钱念书的时候就有那个著名的‘钱--卡门定律’，多厉害的基础啊，现在国内谁可以？航天怎么样，与世界水平相差甚远，完全不是一个水平的，不是一个数量级的玩意，

哪里找弯道？给你一个直道，与鬼子一样跑，跑得过鬼子吗？阿拉做项目，大东西哪个不是鬼子的？鬼子给你讲，大家都懂吗？阿拉给一些公司作顾问，阿拉听着鬼子讲什么，再用白话说给那些做项目的家伙，这还是大公司呢，甭忘了，中国绝大多数是作坊，他们一辈子都不知道鬼子玩什么，把人家东西拿来抄，先不提材料，就是外形都抄不好，因为没有测量设备，

看大家不着急，谁都没辙

作者: 寂静天花板 时间: 2011-11-8 18:13
想的挺好，不合逻辑。英文都不好呢，追赶都费劲，还超越呢。
别的不说，麻省理工学院的公开课网页，有几人去过。话说网上诱惑这么多，看什么不是看啊。哈哈
http://www.myoops.org/cocw/mit/Global/all-courses.htm

作者: 20002009 时间: 2011-11-8 19:12
没有坚实的基础，什么都是浮云，来阵台风就吹走了。可能阿拉孤陋寡闻，但是就我看到的听到的，还真没看到哪里是有基础的，都在玩积木，自己都没搞懂在玩什么。说明下，阿拉自己就是没基础的

作者: anthony1989 时间: 2011-11-8 19:24
是的，说实话，我们只能看到差距，现在自己能做的只能完善自己，这些基础行业还是要踏实的人的。
资本社会的雏形已现，但是资本社会的一体系的基础环境还没有完善，这就是目前最不协调的……还是那句，穷则独善其身，达则兼济天下……

作者: shootbomb1 时间: 2011-11-8 20:25
本帖最后由 shootbomb1 于 2011-11-8 20:26 编辑

这篇文章LZ写得不错，只是离现实有距离：
1、在天朝，天才尤其是布衣天才，一般木有好下场，所以我们不仅需要天才，我们更需要能适应并运用游戏规则的------人才，因为我们首先需要在这个社会上生存和立足，然后才能谈发展；
2、即使天朝有能人，如果自己还没做老板或体制外，我这些洋狗腿代理也会及时地在能人们为国家创造价值前给能人们更好的选择，钱，比较万能。才能掩盖不住，正如金子一定会发光，但酒香也怕巷子深，草莽英雄的结局参见水浒传；
3、即使有神马所谓的“弯道”，你又怎么知道那不是别人设好的陷阱，等着你过来钻？这点LZ你近可以看天朝牛市远可以看金银期货。

作者: 笑看风云2011 时间: 2011-11-8 20:35
一定可以的

作者: shiwenjie 时间: 2011-11-8 20:56
当电动汽车风起云涌的时候，国家以为可以直接跨越内燃机直接进入电动车，投了大量的人力物力，还是虾米了。

作者: xiaoyetongxu 时间: 2011-11-8 22:03
不知道楼主开车，是否开过50码过弯的速度。

作者: 随风漂泊 时间: 2011-11-8 22:10
弯道超车是另一种形式的大跃进，历史证明是不可行的，高铁引进外国技术，自吹拥有自己的知识产权，用几年的时间走完人家几十年的路，可是基本原理都没有搞明白，现在出事了，不说了吧。我们缺乏的是一种脚踏实地的精神，而不是讲什么跨越式发展，弯道超车有可能车毁人亡。

作者: lxh888 时间: 2011-11-8 22:12
没有坚实的基础，什么都是浮云。顶你

作者: 像风一样飞翔 时间: 2011-11-8 22:28
教育体制不变中国永远培养不出真正的人才，大家在大学绝大多数的时间不是研究本专业而是英语，英语有用吗？

作者: chixianhu 时间: 2011-11-8 22:39
小米加步枪。打他妈妈的。

作者: 制造业者 时间: 2011-11-8 22:46
弯道超车？呵呵！！没有真本事，弯道超车只有一种结果——撞车！！

作者: myz9@163.com 时间: 2011-11-8 23:05
所谓的工程师，个人感觉要有坚实的理论基础。
似乎在ZG挣钱太容易，不少人似乎都是在靠经验和抄袭吃饭。
做的好的企业还是有的，可能他们还在努力奋发阶段成绩没有出来，需要耐心等待

作者: 包工头 时间: 2011-11-9 09:24
超过朝鲜和非洲大部分国家是肯定的，超欧、美、日，我们这代人是看不到了的！

作者: laker 时间: 2011-11-9 09:25
预料到了大家会讲基础,没想到几乎一边倒的全是这样讲.不管怎么发展,肯定得从基础一步一步来,有好多人都在盲目的炒和抄,但还不是有我们必威APP精装版下载上这些清醒的大虾们在吗?这句话当作问题的前提.
中国的现实是全面落后,理论上有没有可能追上去呢?如果有怎么个追赶法呢?全面超越不要去考虑,选择哪些方面去发力呢?希望大家讲一讲方法论,如此这般,或者直接否定理论上也没有追赶的可能,如何如何.不得不承认,西方的中世纪相当黑暗,现代文明也没有多久,但中国的文明现在却是实打实地落后很多,这是由生产方式和发展水平决定的.但是不是发展落后导致文明落后,同时文明落后拖发展的后腿,从而陷入鸡生蛋蛋生鸡的循环呢?
中国已经落后这么好几百年了,灰心失望是一辈子,努力坚持也是一辈子,希望与同仁共勉!

作者: 学者6 时间: 2011-11-9 09:35
脚踏实地，太浮躁，太盲目，高铁的教训是血淋淋的

作者: leftwall 时间: 2011-11-9 09:38
没体验过，不知道弯道超车容不容易出车祸

作者: t2930 时间: 2011-11-9 10:39
小米+步枪时代只有躲猫猫呀，还真以为小米+步枪很强大啊。决战时你只见到小米+步枪了吗？

作者: xiangtao 时间: 2011-11-9 13:10
我看要达到那样的目标，，有点困难

作者: 天水蓝 时间: 2011-11-9 16:39
没超车，这不是就撞了么。

作者: amqq0807 时间: 2011-11-14 14:24
本帖最后由 amqq0807 于 2011-11-14 14:31 编辑

基础基础基础.....
1.主要的缺点是我们基础不行.
2.什么是基础?就是原理方面的数学,化学,物理等.
3.基础的发展靠什么?靠人,可能是一个人用一辈子的功夫钻在数字里或者元素里.也可能是几代人或者一批人钻在里面.
4.在什么样的条件下人会钻进去?中国人有很强的民族责任感,家族使命感,并非像西方那样相信每个人都有自己的道路,而更加愿意在自己力所能及的情况下,为自己的亲戚朋友,子孙后代创造优越的物质条件,奠定万世基业...所以,假如你是一个天才,你是愿意看淡一切做研究呢,还是凭借目前掌握的知识与能力当个老板,挣大把的票子...
5.在什么样的条件下人会钻进去?推翻第四条的观点,中国人没有民族责任感,没有家族使命感,就算活着只为自己.做技术的有两类人,年轻人和成年人.年轻人大都漂泊异乡,处于成长期,妻子房子票子孩子面子里子,啥子都没有,为了获得这些在社会上生存的基本资料,他们必须抛弃一切不切实际的幻想与抱负,而想方设法地改变自己以迎合社会,迎合规则.这种情况下,他们是不可能做任何研究方面的工作的...成年人事业有成,专业知识与能力充足,有做这方面工作的必要条件,但是家大业大啊,为了维系自己的工作与事业与家庭,他们大量的精力被用于交际以及商业方面,并且年纪大了,有些事情并不是想做就能够做的.做为一个已经习惯了各种规则与交际的成功人士,让他放弃目前的幸福生活转而过上苦行僧般的研究生活,肯定不是那么情愿的...
6.在什么样的条件下人会钻进去?无论是第4点还是第5点,向我们表明了两个观点.科技研发要从娃娃抓起,一个优秀的科研人员,必然是在一个科研气氛浓郁的环境中成长起来的,而不会过多地考虑市场与社会的因素从而变成一个市侩的人.其二,不管是娃娃还是大人,要从事科研工作的必要前提是后顾无忧:缸里有米,身上有衣,孩子上得起学,父母养得起病.......所以,大批设计人员涌现的社会条件是:上学不太花钱,看病不太花钱,五毛一斤的米,三毛一个的蛋,五块一斤的肉...安居乐业,安居乐业.如果爱因斯坦在德国待两年,生活所迫再到法国待两年,生活所迫再到英国待两年,生活所迫再到美国待两年,他能够安下心来写相对论吗.如果我们在北上广工作两年,跳槽到江浙工作两年,跳槽到**再工作两年,再回老家休息两年.有什么指望,有什么指望.有什么指望
7.得出结论.各位同行们,待着高兴的有兴趣的继续待着.待烦了的觉得没前途了的改行种地养鸡养猪吧,让我们想方设法地将米蛋肉的价格压下去,为繁荣我们的设计事业做出卓越地贡献吧.贡献吧.献吧.吧.

作者: laker 时间: 2011-11-14 17:26

amqq0807 发表于 2011-11-14 14:24
基础基础基础.....
1.主要的缺点是我们基础不行.
2.什么是基础?就是原理方面的数学,化学,物理等.

高见.在漂着的时候其实都是游走在生与死,饱与饥之间,稳定在不确定的区域上,等有了一定基础,稍微稳定一点了,才会想起来人活着还要讲究尊严,讲究品位,讲究一点事业上心灵上的追求.还有一个次要原因,就是在中国发展要虚实并重,光凭嘴皮子未必能出人头地,光凭肚子里有货也未必.

作者: 四方之子 时间: 2011-11-15 16:42
作为我们还是要从身边小事做起，认真学习，夯实基础。这样才能更好地跟小鬼子他们去拼

作者: pfizer2001 时间: 2011-11-16 12:47
怎么说呢！好多的时候也与整个社会的风气有关
看电影都能看出来的，在看印度电影的时候，《三个傻瓜》，也就是印度这些年的事情，看那个理工学院毕业的学生，都立志当工程师，科学家，要发明多少东西，要成为一个企业的老板
我朋友华为去印度干了3年，回来说，在哪里随便一个稍微懂点的人都说自己的是工程师，我在思考，我们现在讨论的是谁是公务员，这就是社会风气的问题！
还有就是产业链的问题，小鬼子很厉害，在几乎大部分的领域都有自己的产品线，而且做的不错，我不知道欧洲那么大，也不是每个国家都是能做出完整的产业链！
还是太浮躁了吧！再过300年看看吧！不过做技术的，现在也知道了，说明还不晚！

作者: amqq0807 时间: 2011-12-5 11:28

pfizer2001 发表于 2011-11-16 12:47
怎么说呢！好多的时候也与整个社会的风气有关
看电影都能看出来的，在看印度电影的时候，《三个傻瓜》，也 ...

300年,300年鬼子的飞机大炮都跑过来N回了...300年一直这样,种地的挖煤的打铁的都反了N回了...其实中国的现状是所有的人都穷怕了,没有民族自豪感,没有民族安全感.所以一有机会都着法儿地捞钱,想着法儿地移民...
几十年的发展,这个社会里早就锻炼出了一个既得利益集团...社会的财富与资源很大部分都掌握在这个千丝万缕的集团之中...而中国现代史的战争与动乱,与斗争,将原来的既得利益集团打得粉碎...所以中国现在的财主都是新财主,富豪都是新富豪,他们的祖祖辈辈都是平民,当他们有钱了之后...就像中国历代反王一样,打倒了国主,当上了国王之后,不是思量着如何改良国家,而是如何保证自己长盛不衰,如何赚得更多...所以由一大群没当过有钱人的人来当有钱人,一大群不知道怎么做富商的人来做富商,..,.,.只会造就一群为富不仁的社会柱虫,控制着生产资源,掌握着流通渠道,拿一点点工钱来绑架大量的老百姓上他的战国,从而以稳定为名绑架国家政府的政策......他不要求他的企业能够赚多大的钱,他只要能够借银行很多的钱,能够用低工资请很多的人....为了银行的坏账,为了这一群被绑架的工人的生计,为了所谓的稳定,国家不敢动他,政策不敢动他.政府还是得借钱也发工资,借钱他住高楼,借钱他玩女人,借钱他补亏损.然后他还不上这些借国家的钱,国家为了维稳,以各种名目给补贴.....

作者: pfizer2001 时间: 2011-12-17 20:04
有的时候觉得现实真的让人感到非常的无奈，非常的无任何意义！

作者: 栈道 时间: 2011-12-18 12:19
我也相信一定可以的！！

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