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楼主: 动静之机
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一个简单的考题考倒一大片! ---- 续I

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101#
发表于 2011-10-23 11:41:19 | 只看该作者
本帖最后由 晧矾 于 2011-10-23 11:44 编辑

看了楼主的帖子,我也想计算一下,先做个引子,如下图:


同样,小圆在内外绕大圆纯滚动,求自转圈数,R1:R2=3:1
先转在网上的一个算法:
圆绕一段曲线转动时
圆心相对于圆与曲线的接触点的速度为ωr
其中ω是圆角速度,r是圆半径
又接触点绝对速度为0
由相对运动原理,圆心绝对速度为ωr
圆转的圈数为n,则有
n=∫ωdt
设圆心移动距离为s,则有
s=∫ωrdt=rn
故圆转动圈数为
s/r
即圆绕曲线运动时,转的圈数等于圆心移动的距离/圆半径,即答案为2和4

不知道大家看懂了没,反正我是没理解,下面说说我自己的算法,也不知道对不对,大家帮忙看看:
在内圈时,如图:


设转动弧长为L,则小圆心对大圆心转动弧度α=L/R1,小圆弧对小圆心转动弧度β=L/R2,
又因两角转动方向相同,考虑公转后的实际自转弧度γ=β-α=L/R2-L/R1
取L=2πR1,则自转圈数:
n=γ/2π=R1/R2-1
在外圈时,转动方向相反,同理得n=R1/R2+1

现在回归楼主的帖子,
在外圈时:
将六边形分解成2rX6和一个圆,直线段不必再说
圆弧部分相当于一个整圆R1=R2,故在圆弧部分圈数为2=1+1
在内圈时:
直线段同样不再说,大家也知道在圆弧部分不发生转动
但是在圆弧部分接触点突然发生了变动,也就是跳跃啮合,故还要再减去跳跃部分,即一个圆,下面详细说明一下:
感觉大家在用2rX6时直接把它当做一段长12r的直线用了,圆在直线上滚动时,的确可以用滚动的圆弧长除以周长得自转圈数,但得是圆弧连续滚动的长度,不能有跳跃。从角度方面考虑,在弧上选定以参考点F,其与接触点弧度角α,则n=α/2π,
如下图:

当与圆弧接触时,接触点由A1直接跳跃到A2,弧度角跳跃了(β-α),而在这段没有转动,是连续转动的跳跃部分,应当从2rX6中减去,这也就是为什么内圈减一

以上只是我个人的理解,不免会出错,错的希望大家可以帮我改正,尤其是红色字体部分,我只知道这样做,具体为什么我也还没理解,期待高手...







补充内容 (2011-10-26 17:38):
再仔细考虑一下,还真有可能被“引入歧途”,呵呵,内圈直接分段分析即可,应该为1.91。
咳,我太没“立场”了!不过倒应了网上的话:自转圈数等于圆心轨迹长度除以周长。

点评

不会吧,我仍然感觉是0.91啊,因为接触点发生了跳跃,不再是连续滚动了。  发表于 2011-10-26 17:20
俺把皓矾兄弟绕进去啦,呵呵。 重申一下,俺在92楼做了更正。  发表于 2011-10-25 07:44
后面对内圈纯滚动的分析,有被帖主带入歧途的嫌疑。嘿嘿  发表于 2011-10-24 20:32
引子部分的分析完全同意。  发表于 2011-10-24 19:56
殊途同归  发表于 2011-10-24 06:35

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102#
发表于 2011-10-23 13:16:41 | 只看该作者
以前我说的是错的。现在更正一下;
1,沿内侧纯滚动,是1.91圈。
2,沿外侧纯滚动,是2.91圈。
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103#
发表于 2011-10-23 19:50:56 | 只看该作者
{:soso_e100:}2.9096{:soso_e100:}
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104#
发表于 2011-10-23 21:22:59 | 只看该作者
内圈  6/pai           
外圈  6/pai+2
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105#
发表于 2011-10-23 21:30:18 | 只看该作者
外圈内圈一样的 因为外圈特定点的轨迹是是一样的
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106#
发表于 2011-10-24 14:04:09 | 只看该作者
内圈是 6/3.14圈  外圈是6/3.14+1圈
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107#
发表于 2011-10-24 20:28:44 | 只看该作者
外圈加1,内圈减1。具体的数学论证请高手给出。
最简单的情况:太阳轮直径为行星轮直径的2倍时,由图解法可证实:绕外圈纯滚动,3圈(=2+1);绕内圈纯滚动,1圈(=2-1)。
现在考虑小圆绕大圆内圈纯滚动的情况,当小圆(行星轮)直径逐渐变大,无限接近于大圆(太阳轮)直径时,小圆绕自身圆心转动的圈数将无限接近于0圈(=1-1)。
再回到本帖问题,如果每边直段长只有R呢?按帖主的算法,将得出圈数为(3/π—1),为负数。这显然是荒谬的。因此3.91、1.91的答案应是正确的。

点评

请兄弟看92楼更新内容  发表于 2011-10-25 07:45

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108#
发表于 2011-10-24 22:15:31 | 只看该作者
不计壁厚铁饼贴着容器内外滚动所走的路程应该是一样的,我用CAD画了个图,参照特性,好象是2.9周。不知对否。
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109#
发表于 2012-3-30 10:25:19 | 只看该作者
1、内圈走:只走六条直线(D),所以圈数为6D/лD=6/л=1.9
2、6个圆弧正好是1圈,再走六条直线,所以圈数为1+6/л=2.9
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110#
发表于 2012-4-4 13:34:17 | 只看该作者
这个要根据容器内壁周长来计算,具体是容器内壁周长除以园饼周长,得到的数字就是园饼的圈数。因不考虑壁厚,园饼在容器外壁的转动圈数和在内壁的转动圈数是一样的。
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