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楼主: huotiandayou
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矿物铸件材料探讨&帮助企业上矿物铸件项目

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21#
楼主 | 发表于 2011-7-24 21:32:09 | 只看该作者
kevinspeak 发表于 2011-7-24 01:11
3 I+ V$ q+ D* R$ }8 i0 h( f. p东星的忽悠水平还是不错的,至少能卖出自己的垃圾产品,能欺骗客户。不得不承认这是他们销售的水平。我 ...

/ T# o8 w# V9 s, O9 a: Q4 B+ ?原来销售就是靠忽悠,你们也招聘几个忽悠人员不就可以做起来了吗?忽悠人员不难招聘吧
9 m5 Q: q3 h# y
J7 D' m* i- V3 x9 h/ @这所谓没有问题的材料,有着勉强30的弹性模量,不到80的抗压强度,这么好的材料东星是不可能拿来给客户的。
1 R* @2 A/ i8 X' }& [0 L! |+ O你吃错药了吧?AgieCharmilles已经是你们总部多年的客户了,怎么到目前才认可你们的?你在自己煽你自己的嘴巴吧? 你自己拉的屎自己吃吧。
$ W9 J1 E# @$ `: r1 X2 t) j+ u' [ j7 B
只要更换一些人员就可以大规模发展? 那为什么不更换? 为什么不大发展? 还需要时间适应?适应了四年了还不够?再来个四年适应期? 那个时候估计黄花菜也凉了吧?5 {* C7 _0 n3 v- ^+ {8 k
) V5 D0 W& ], l1 ^9 ]
客户偏偏喜欢不像样的产品? 客户是傻子? 这些白痴客户是不是从你们公司出去的?: k( s/ Y1 m* q2 y) t: n

1 v6 Z4 X" V9 U6 G这么大的设备如果弹性模量差,设备会没有影响? 在谈蠕变的时候请你先弄弄清楚,什么是蠕变。蠕变是永远发生的,一旦发生蠕变,机床的精度就丢失得不象个样子了。我不知道是你白痴呢,还是终端客户是白痴,如果发生了精度丢失,那些终端客户会捏着鼻子不出声?世界上哪里有这么好的好人?如果认为大的结构件东星有问题做不了,在中国不是有申克、施耐博格、蓝浦吗?为什么不找他们去?
# u# F/ i* v' G3 A' M不要以你那阴暗的心理来对别人想当然,按照你的说法,德马吉之类的大厂家就是在中国造一些垃圾货蒙中国人的?
$ o6 i" \+ n8 r0 S
1 |. H7 y5 p1 Z- [/ l* f9 ~! u
% ]. }4 x8 F" R4 G
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+ W; f1 h4 X3 e6 ?' n5 ]. ~

点评

该不会你今天也上班? 发表于 2011-7-24 23:32
家家有本难念的经,国企也难,外企也难,整个制造业就是难。但是,也不要小看民企,中国现在的民企已经不比以前了,竞争力还是很厉害的。 发表于 2011-7-24 23:27
民企难啊~做个好设备更不容易,不比国企。东拼西偷的技术和配件,最后的利润还要给发那可,海德汉拿走。高端系统控制还要靠别人,就靠卖资源了。 发表于 2011-7-24 23:21
很简单,抄他的鱿鱼,到哪里没有饭吃 发表于 2011-7-24 23:18
民族资本家~ 发表于 2011-7-24 23:17
哪个资本家把你剥削到这个程度?  发表于 2011-7-24 23:16
一般这个时间段我才下班哇~ 发表于 2011-7-24 23:15
好像你也挺兴奋的,你的东西一般都是这个时候发的 发表于 2011-7-24 23:10
怎么?不玩人生攻击了?我还等着呢。 好像我上不上班跟你没有关系吧? 发表于 2011-7-24 23:10
人身攻击的事情,我想就此打住吧。我也不想再回敬你全家了。你很兴奋么~这么晚了不睡觉啊?明天不要上班么? 发表于 2011-7-24 23:08
你的事实又有哪一个是站得住脚的? 是你自欺欺人罢了。 发表于 2011-7-24 23:08
我讲的也是事实啊~只是你不愿意相信啊 发表于 2011-7-24 23:07
傻鸟,你怎么还不出来?你该不会是被黑白无常抓回阴间去了吧?怎么连个招呼都不打就消失了? 发表于 2011-7-24 23:05
你天天给你主子做早请示晚汇报,年终多弄几个奖金吧? 发表于 2011-7-24 23:02
我只讲事实,至于别人怎么理解那是别人的事情。东星的事情不需要你操心。民族企业应该让有志之士担当,而你以后会知道我们这个民族的力量。欧洲有很多企业就是因为我们的民族企业而倒闭的!!! 发表于 2011-7-24 23:01
继续继续~我等着你喊,毛主席万岁呢! 发表于 2011-7-24 23:00
哈哈哈,你唱红歌脑子出问题吧~ 发表于 2011-7-24 22:59
你继续散布你的谣言吧~以后你和东星都会理解我,为什么恨铁不成钢的。 发表于 2011-7-24 22:59
老外某些地方是很无耻,但是看了你的吹嘘,我知道他们为什么无耻,原来有着你们这些人再给老外抬轿子。不要紧,出几个败类影响不了我们这个民族的伟大。 发表于 2011-7-24 22:58
你怎么不出来了? 傻鸟,你回阴间去了吗?回去之前你也打个招呼嘛,我烧你点纸钱。 发表于 2011-7-24 22:56
老外某些地方是很无耻,所以要靠很多国内能人志士勤奋努力,赶超欧美。看了你的吹嘘,才觉得这样的人太少。好好干加油干,不要浮躁,踏实做好研究,希望东星和北二机的专项合作能有突破。能搞出比Studer更好的磨床。 发表于 2011-7-24 22:56
你害怕了? 你的眼睛如果没有瞎,你可以先看看是谁先发起人生攻击的。没有关系,你愿意我可以奉陪。 发表于 2011-7-24 22:54
人身攻击,是你始作俑者,我回敬而已。至此我也不想和你再多费口舌了。 发表于 2011-7-24 22:52
我也可以说,你是你妈偷人以后孵化出的产物。关键是证据,懂吗? 小朋友,不能在这里想当然。老外在这里污蔑中国人,你这条狗还跟着帮腔? 发表于 2011-7-24 22:52
说话要有证据,偷窃谁的了,造什么假的了?拿出证据来 发表于 2011-7-24 22:49
说话要有证据,偷窃谁的了,造什么假的了?拿出证据来 发表于 2011-7-24 22:49
无论你是在这里人身攻击也好,谈专业也好,可以奉陪。 发表于 2011-7-24 22:49
哈哈哈,你们在偷窃造假的同时,就已经丢尽了民族自尊。还在吹~无耻啊无耻啊。你为啥不去写本书,成功也可以复制。 发表于 2011-7-24 22:48
你别走啊,大家等着看你的表演呢 发表于 2011-7-24 22:47
呵呵,你强~你是教授,工程院院士,慢慢忽悠吧~ 发表于 2011-7-24 22:46
22#
发表于 2011-7-25 21:45:57 | 只看该作者
东星的忽悠水平还是不错的,至少能卖出自己的垃圾产品,能欺骗客户。不得不承认这是他们销售的水平。我想你的忽悠水平应该不如东星的。! P |1 h& V) u( r+ f

" I1 |7 |0 B" H7 p! ~在矿物铸件行业靠忽悠能销售的,我是没有这个本事,也没有见过这样的人。你的观点跟我在蓝浦时候的运营经理很相似。当年,他就是这么认为的,认为销售就是忽悠,把死的说成活的就是销售。09年金融危机的时候,正是他惹是生非的好机会,他想方设法地陷害我,排挤我,想让我自己走人,而马丁还对他言听计从,他要陷害这个人,马丁就让他陷害,他要安排个亲戚到公司,马丁就帮他安排个亲戚。在那个时候,他甚至想把人事、销售和财务都换成他家的人。那个时候,他计划中接替我的人已经被他招进公司了。要不是偷拍事件东窗事发,他还不知道要嚣张到何时。一个即不懂技术,有不懂管理,且不学无术的人,拿着和自己能力不相符合的高工资,而马丁居然能对这样的东西言听计从,公司在生产淡季不是想着趁着有时间进行技术改进,而是整天想着人事斗争,这样的企业能搞好真是见了鬼呢。

点评

你还真是卖力,领赏了吗? 发表于 2011-7-26 08:13
不把我当回事那就太好了,省得还要处理律师函 发表于 2011-7-26 08:11
唉~你也太有意思了。 发表于 2011-7-25 23:57
德国总部根本不把你当回事~ 发表于 2011-7-25 23:56
我如今的表现是马丁自己种下的恶果,即使是德国总部来人,我能把话摊到台面上讲的,我问心无愧。 发表于 2011-7-25 22:14
是吗? 只是他太强了,强得总部点名要他走人 发表于 2011-7-25 22:12
只能说明你们的运营经理很强啊~我不觉得把你排挤走是件错误的事情。从你日后的表现就可以看出,马丁对你的认识也是正确的。 发表于 2011-7-25 22:10
23#
发表于 2011-7-25 21:58:05 | 只看该作者
谈到蓝浦,楼上的一直在贬低蓝浦,抬高东星,其实这是愚蠢的。蓝浦在技术上领先,在资金上雄厚,只不过需要更换一些人员,既可以迅速进入大规模发展。目前的瓶颈是在销售上,从一开始Neuman就不信任你们,导致应该中国人在做销售的工作,现在neuman在做,甚至不做。当然你在跑销售的时候的口碑也不好。在我看来,Neuman还需要一段时间适应和培养合适的中国销售人员。后劲是很强的。
" k' c1 B- [1 [/ w0 `2 m# a! N# ]( `6 Y
要说技术,只能说各有千秋。蓝浦有的技术,东星未必知道,东星有的技术,蓝浦未必想得出来。
1 L" }9 j. F" z0 \% O. U要说资金雄厚做砸掉的企业也很多,能更换人员早就换了,为什么要到现在,关键是要知道怎么换,应该换什么样子的人进来,公司里的废物要全部清理出去。7 U7 |- Z* R5 c2 C; ~ f i7 R# o
要说信任,我跟你的理解相反,马丁信任的是不该信任的人。蓝浦当年的运营经理在东窗事发前,想诬陷谁就就诬陷谁,想整谁马丁就听他的整谁,想安排个亲戚过来就安排个亲戚。从采购、质检、物流、化验、到物流,哪个不是他家的人。采购的东西向来是德国的价格,运营的成本也向德国看齐。如果说这个不叫信任,那么什么叫信任? 而该信任的人却不信任,还受到打压和排挤,那就不好意思,马丁自己要制造竞争对手,那就只能由他了。
/ A& q; P; ?( m4 V2 j5 F请问,我做销售的时候是我本人的口碑不好呢? 还是蓝浦的口碑不好? 是因为产品质量不行,还是商业道德有问题?你能说详细一点吗?4 p' e! i8 x& h
他已经用了四年了,也没有培养出合格的销售,倒是培养了一个竞争对手。还要几年能培养出合格的销售人员?

点评

做销售的果然不一样,太能吹了。 发表于 2011-8-14 05:50
我现在不需要和蓝浦竞争,国内的市场就让我生产能力跟不上了,至于说将来怎样就难说了 发表于 2011-7-25 22:17
不是我不看好你,你和蓝浦不存在竞争,市场定位不同。毕竟东星还在用所谓的济南青在忽悠大家,不知道你会不会了。呵呵 发表于 2011-7-25 22:15
不会不能外协吗?蓝浦在济南有代理,又不是不能做。 发表于 2011-7-25 22:15
东星人工研磨矿物铸件的本事,蓝浦倒是真的不会。他都是机加工的,或是二次精密浇铸的。 发表于 2011-7-25 22:12
24#
发表于 2011-7-25 22:01:55 | 只看该作者
回过头来看东星,把东星和蓝浦做比较,是抬高他们了。至今他们还拿不出像样的产品,而且技术也是相当落后的。但是他们有个优势,就是在国内有一定的销售基础,就靠练嘴皮子。* u! f' B$ R- a% S0 E- F$ u" F

8 V0 X( _4 ] ?, O' c看来你还是不了解矿物铸件,矿物铸件作为全新的产品,首先跟客户那里接触的往往是对方的工程师,光靠练嘴皮子,满口的外行话,人家早就一脚把你给踹出去了。我在蓝浦的时候总是不让客户和蓝浦的工程师见面也就是这个原因,客户的技术问题只能是我解决,因为一旦客户见到蓝浦的技术人员的时候,基本上那满口的外行话能把客户吓半死。

点评

连他们是哪里买的还没有搞清楚,就发表宏论了。怎么东星不是老是忽悠人的吗? 这次怎么被人忽悠? 发表于 2011-7-25 23:05
他被德国设备商忽悠了。 发表于 2011-7-25 23:03
那你就往天目湖里跳吧,那里有很多鱼在等着你 发表于 2011-7-25 22:59
我实在不明白,自动化称量在国内是很成熟的技术,为什么东星的设备上会出问题 发表于 2011-7-25 22:56
那是个坑~你跳了,我就不跳了~默默祝福你,话说天目湖的鱼头不错,淹城游乐园离你那里也很近啊~ 发表于 2011-7-25 22:56
我们的设备不是用蜗杆式的自动搅拌。如果你认为对人污蔑,和人身攻击能使你很兴奋的吧,你可以找楼主。 发表于 2011-7-25 22:55
如果你认为你认知很多很厉害的话你可以自己做啊 发表于 2011-7-25 22:53
晕~你才认知到搅拌啊~免费送给个信息,蓝浦德国是使用蜗杆式快速连续全自动搅拌。东星也是类似的设备,但是自动化称量这个环节一直有问题,加上出料不均匀,一直是个问题。 发表于 2011-7-25 22:51
如果你认为只要有石子配方,树脂和固化剂就能做,那你就做吧,反正我什么也不知道。 发表于 2011-7-25 22:48
我不知道蓝浦太仓有什么,我也不知道蓝浦太仓的技术,我现在跟蓝浦太仓没有一点关系。 发表于 2011-7-25 22:47
搅拌其实也是一个非常关键的过程,要深入研究下去也是个无底洞。其实,完全可以不用跌落式搅拌器,可以用更好的方式。 发表于 2011-7-25 22:46
那你说,蓝浦太仓,除了石子配方+树脂固化剂,还有什么呢? 发表于 2011-7-25 22:46
呵呵,混凝土搅拌机清洗起来比较困难吧~哈哈,又让你钻进去清除过残渣吗?真搞不清楚,蓝浦怎么会搞了台那玩意做生产,。 发表于 2011-7-25 22:44
呵呵,你以为只要有了石子配方,树脂和固化剂就可以做了?怪不得你觉得蓝浦的运营经理也应该做起来了。如果真能这样,中国现在做矿物铸件的已经是遍地开花了 发表于 2011-7-25 22:44
蓝浦买搅拌设备是没有花几个钱,但是别的方面的冤枉钱不知道花了多少。都花到蓝浦的某些人口袋里去了。 发表于 2011-7-25 22:43
石子配方+树脂固化剂,石子配方你有了,无非就是树脂固化剂呗~后者比较复杂~ 发表于 2011-7-25 22:43
各人的经营理念不一样,没有必要完全跟人家学 发表于 2011-7-25 22:41
像蓝浦一样,买个搅拌混凝土的设备先~没几个钱 发表于 2011-7-25 22:40
连最今本的东西还没有掌握呢,还要敢跟人家要价,开玩笑。 发表于 2011-7-25 22:39
呵呵,我去过这个园区,里面有家做摩托车的厂。哈哈哈 发表于 2011-7-25 22:38
那个运营经理和东星出来的,好象是姓王,是一样的,不会忽悠,要价太高,失败是必然的。 发表于 2011-7-25 22:36
现在艰难啊,在上设备,七七八八的事情很多啊 发表于 2011-7-25 22:35
是啊,我们的房子是租的 发表于 2011-7-25 22:34
矿物铸件的投资能大能小,小有小的做法,大有大的做法。当年的运营经理走的时候还挺得意的,想要自己做的,找了两家公司做,最后的结果还是在老家卖乳化液。 发表于 2011-7-25 22:33
凤翔路,好像是刚过沿江高速,然后那里是个工业园。你是租的园区的厂房吧~ 发表于 2011-7-25 22:33
你就当是Studer看走了眼,招了我这么一个水平差的做研究。呵呵~ 发表于 2011-7-25 22:32
无所谓啦,你觉得我水平差就差呗~民间倒是真的不差钱,矿物铸件其实投资也不大。 发表于 2011-7-25 22:30
民间的资本很多,只要有好的项目,钱就象水一样流过来 发表于 2011-7-25 22:28
不是我看低你,你连楼主的水平都达不到,还能在Studer做工艺研究? 你是想侮辱Studer吧? 发表于 2011-7-25 22:27
常州最近好热,我很有兴趣知道,你的项目是由谁投资的? 发表于 2011-7-25 22:26
25#
发表于 2011-7-25 23:01:53 | 只看该作者
欧洲老二施耐博格大有超过德国蓝浦的趋势,但是好像国内的厂还在折腾他们的新建厂房。具体情况不明,由于他们的导轨在中国机床业已经赫赫有名,销售队伍优异,无论是技术还是销售,加上又是Studer磨床床身的指定供货商。今后都将会成为蓝浦最大的竞争对手。
" H+ t0 R* j7 S$ c# B! [: m% j0 _1 V# F$ R, [$ h
问问他们线轨销售团队推销矿物铸件的感受再说

点评

不过也许施耐博格让你去做门卫倒是有可能。 发表于 2011-8-14 05:52
果然是做销售的,太能吹了。真不知道施耐博格的人看到你的回复,会做何感想。人可以无知,但不能无耻。 发表于 2011-8-14 05:51
offer 是通过猎头公司,至于是中国还是欧洲总部的指令,这个情况就不得而知了。人家销售不知情,也很正常。想了解问题就要深入了解,一知半解地去了解问题是要闹笑话的。 发表于 2011-8-1 13:33
施耐博格的销售多着呢, 你是问的是哪个销售的?是销售、人事 还是总经理管着这个招聘? 你要问对人啊。你找他们前台的***问线规的安装,估计人家也不会给你准确的答案。做事情要严谨,踏踏实实做人。 发表于 2011-8-1 13:29
现在总算知道蓝浦做销售的有多会忽悠了。施耐博格销售跟我说,从来没给你发过offer,难道是欧洲总部给你发的? 发表于 2011-8-1 13:10
施耐博格曾经发过OFFER 发表于 2011-7-26 08:10
难道也是偷配方和技术的吗? 发表于 2011-7-25 23:55
哈哈哈,那你还申请施耐博格的位置啊? 发表于 2011-7-25 23:54
网络上多得是 发表于 2011-7-25 23:06
有联系方式吗?给个先~ 发表于 2011-7-25 23:05
26#
发表于 2011-7-25 23:09:01 | 只看该作者
你从蓝浦得到了石子配方,然后可以自我调整优化,土办法一个一个样块测量。但是树脂固化剂配方应该是没有的,我想蓝浦也不会卖给你。估计你应该是找到了代替品,代替品就意味着,你的材料会有蠕变隐患,所以你选择上马小型机型是完全正确的。希望凤翔不要走东星的老路,希望你们能在以后的竞争中存活,并且做好技术储备,踏实做事,希望能给中国机床行业提供优质的矿物铸件。
' p" X0 l3 K3 G& p, M
, T% }% E- j' P% Q你以为中国人还是跟二十年前一样? 还是土法上马?你把中国人想得太简单了

点评

卖鞋~哈哈,蓝浦太强大了,居然能把卖鞋的整成一个所谓的矿物铸件专家。德国人真不是盖的。 发表于 2011-8-14 05:53
还卖鞋呢,是卖骨灰盒的, 用矿物铸件做的骨灰盒,上次你爸死的时候就是用矿物铸件骨灰盒装的吧?你妈死的时候就是用矿物铸件做的墓碑吧? 还弄了个矿物铸件花圈给你吧? 发表于 2011-7-28 07:34
卖什么鞋? 旅游鞋? 还是皮鞋?什么牌子的? 在哪里买的? 是在地摊、超市, 还是工厂? 你先弄弄清楚再说行不行? 发表于 2011-7-28 07:32
他的能力和你一样的强,行了吧~哈哈 发表于 2011-7-26 21:50
呵呵,我只知道他以前是卖鞋的。 发表于 2011-7-26 21:48
把人家名字弄弄清楚再发言!!! 是姓季,不是纪。你问问行业内的人,了解矿物铸件的,有几个人不知道人家姓什么的?连人家姓什么都弄不清楚,你的情报能有多少可信度? 发表于 2011-7-26 17:53
你还是收回你的祝福自己用吧,你的祝福人家不需要 发表于 2011-7-26 08:09
小纪啊~我只能默默祝福你~祝你好运,呵呵 发表于 2011-7-25 23:52
是啊,你也可以弄个水缸,下雨天接一点,到建筑工地上弄点石子,就可以了 发表于 2011-7-25 23:34
你太强大了太环保了~要是这样,你就是最暴利的材料了。雨水+石子=矿物铸件 发表于 2011-7-25 23:32
天上掉下来的,下雨的时候接一点 发表于 2011-7-25 23:18
我一直很好奇,你是树脂固化剂是哪里搞来的。我也想搞点测试一下 发表于 2011-7-25 23:16
如果你认为这个方法管用,你可以大力推广啊,为国家的低碳节能作贡献 发表于 2011-7-25 23:13
我不是跟你时候了吗? 我不懂蓝浦的技术,我没有蓝浦的配方,我跟蓝浦没有任何关系、 发表于 2011-7-25 23:12
算了吧。二十年前的办法现在还是管用的。土法一个个试,还是最有效的。毕竟你有了蓝浦的基本配方。 发表于 2011-7-25 23:11
27#
楼主 | 发表于 2011-7-28 07:38:49 | 只看该作者
本帖最后由 huotiandayou 于 2011-7-28 10:44 编辑
( y' E+ {1 c" K
steven.ji 发表于 2011-7-25 21:45
9 \0 _8 g9 A. }$ i1 Q6 P东星的忽悠水平还是不错的,至少能卖出自己的垃圾产品,能欺骗客户。不得不承认这是他们销售的水平。我想你 ...

3 i* U2 y0 b% {+ z
6 Z7 f) n) }! W g) N& d0 ?# P1 o真是他妈的怂蛋/ `& [0 K3 ]& j, B
T- c2 `: N7 _# G
人家运营经理整人,不能没有任何手段- G9 c& S% A0 l: H" D1 S p
2 Z; C- ], [; N1 f
也应该搞他,实在没有机会就应该打听清楚他家小孩在哪里上学,到学校里摔他家小孩去!!!3 k Q% `$ K r( z3 V. J8 }1 K
28#
楼主 | 发表于 2011-8-12 08:31:57 | 只看该作者
本帖最后由 huotiandayou 于 2011-8-12 13:10 编辑) V& G3 i2 q$ O* b$ C

( T6 V/ \* P$ _/ @1 o! A这里还是不热闹啊
0 o( D8 ~4 m5 t/ c4 @. D7 J

点评

你这个小杂种,就是太无知了。你啊,还是好好做人踏踏实实做产品,希望你的矿物铸件能做好。和你爸一样的杂交 发表于 2011-8-14 22:05
你这个傻鸟不是要在这里彰显一下你有多能耐吗? 你不是以专家自居吗? 现在玩起恐吓了? 你以为中国的设备行业是豆腐啊?中国设备行业里专家都是你们雇的白痴啊? 中国人连原子弹都能造出来,区区矿物铸件就这么难? 发表于 2011-8-14 18:23
都是些所谓专家,你们去慢慢玩吧。做砸了中国设备行业,大家就一起玩完了 发表于 2011-8-14 05:58
29#
发表于 2011-8-12 12:32:56 | 只看该作者

* G2 n) Y' B; i5 ^& ~, H& V! Y2 h1 @
/ D. F5 U) w' C( o, o吵架帖啊。。。。 真热闹。。。。。国人内斗果然很强的

点评

哈哈,是你自己跟自己不自在。自己也都承认了自己材料不行了,真不知道你还能吹什么。 发表于 2011-8-14 22:06
其实这个傻鸟不是要打假,是想显摆一下他有多能,但是无论是谈专业还是人身攻击,这个傻鸟都不灵,真是自己给自己找不自在 发表于 2011-8-14 18:17
其实不想吵架的,只是有人太喜欢忽悠了,实在看不下去了。高铁都不带这么忽悠的。哈哈哈,我们要打假,学习方舟子。哈哈哈 发表于 2011-8-14 05:55
30#
发表于 2011-8-14 14:39:37 | 只看该作者
矿物类的不懂。。。 强度之类的 第一个反应是不如 铸铁的。。。。
' b2 U* J/ {/ B$ k/ a- ?6 T3 C& f% G# A4 D' w
普通的都玩不下去了 。。。 先把温饱混好了
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