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楼主: 鬼魅道长
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关于极限和连续的两个数学问题

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11#
发表于 2011-4-20 22:54:58 | 只看该作者
还是不要讨论这种问题吧。% g8 Z& O: K0 m
数学这东西,学不来,知道结果和懂是两回事。. b( @( r2 o% D! F
作为工程师,需要的就是知道。

点评

这两天是长途奔袭,在去宝鸡山沟的车上乱翻报纸,看到这个恶搞。晚上回咸阳,网上搜得之,捧腹,没曾多想就借来用用。现于大连闹市,一场小雨,好心情,上来逛逛。  发表于 2011-4-21 20:53
长兄好台词!说得绝。  发表于 2011-4-21 10:22
没来由的发了这个帖,不曾想的,竟惹出大侠的红楼体来,偏今儿来得不巧,笑岔了气,这会子可是还在办公室。  发表于 2011-4-21 10:19
机械式习惯动作,连弹八下。 想必连弹八下是件罕事,岂是人人都会的。  发表于 2011-4-20 23:23
说的对极了,知道用就行了。别太追根究底,否则就容易穿凿,变成不务正业了。  发表于 2011-4-20 23:06
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12#
发表于 2011-4-20 23:49:08 | 只看该作者
本帖最后由 未完不续 于 2011-4-20 23:50 编辑
2 _/ W5 ^6 f  a1 N( X! b1 C! Q! I) i2 I! c4 }( \8 Z
第一个问题:要想蛙跳不出去,前提条件是井要足够深,大于等于蛙单次跳跃高度的2倍。
  E/ a1 z" p3 B第二个问题:以A点为原点" p  V% e, X, y4 f1 I
4 m/ C9 I/ O1 g' X: |  x
T1=    B1/Va6 M' c& ?6 R3 B# j
1 y  b6 T0 I+ n! i% ]  T0 @

" N- R: W  A8 G2 V1 m" w! V6 C' G* x! o2 m3 F- j% \4 J6 C
T2=    (B2-B1)/Va   =   Vg*T1/Va    =   Vg*B1/Va^2

6 y" ?/ q2 ?/ R
  e4 }7 O& ^" w5 Z3 u' E8 k6 T

# }4 P  W5 K' l, J
0 Z, V+ v/ F& P. oT3=    (B3-B2)/Va   =    Vg*T2/Va  =   Vg^2*B1/Va^3

  n2 E( l! s, d- u) S. x5 }
: F! C6 r% P% a3 v% \; i" y4 N( Q……….

& n2 ^3 P7 e; w+ Z
1 D: W  }' ]+ s; D" MTn=(Bn-Bn-1)/ Va  =     Vg^(n-1)*B1/Va^n     =     B1 * ( Vg/Va)^n/ Vg
& N0 h8 ?* Q( u3 J$ B

" _; K/ h4 k. i% [: M& o; P3 }       Vg/Va<1时,( Vg/Va)^n0, Tn0,说明阿喀琉斯能追上乌龟。1 H9 A" e. t" M0 j9 y
% }* Z! [$ l, Z% z! x  f5 n
- e0 A6 E$ q; u
# U8 d- n9 k, r7 Y6 U
" W9 q& C* w4 L& w
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13#
发表于 2011-4-21 09:04:18 | 只看该作者
这两个问题是名副其实的“长驱鬼魅”问题。哈哈。

点评

O(∩_∩)O哈哈~!兄弟见笑了!  发表于 2011-4-21 10:23
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14#
发表于 2011-4-21 09:10:18 | 只看该作者
1除以0等于神马

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等于你抢银行  发表于 2012-2-6 16:24
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15#
发表于 2011-4-21 09:18:02 | 只看该作者
数学如果不和物理结合,就是奇技淫巧。

点评

拜服。圣言或见于先秦。以言论之,为兽善于为人。身不能从,羞愧!  发表于 2011-4-21 10:34
咱们这帮人,诶~所谓的工匠~ 有机械者必有机事,有机事者必有机心,有机心者纯白不备,纯白不备者神生不安,神生不安者,道之所不存也。  发表于 2011-4-21 10:28
请长兄赐教。  发表于 2011-4-21 10:24
大侠可知,古时的“奇技淫巧”,是安在哪类人头上的吗?  发表于 2011-4-21 10:20
回线兄:此处的“物理”在以前叫“格物致知”。  发表于 2011-4-21 09:32
那各种加密算法也是物理问题?  发表于 2011-4-21 09:30
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16#
发表于 2011-4-21 09:27:53 | 只看该作者
第一个:无限等比数列求和Sn=a1/(1-q)
4 c# Z/ ^% z+ P& L$ |$ m: ]& g7 Y7 Ga1=1/2  q=1/2 Sn=1
; I* i/ e5 c* E+ Q8 b5 y9 k( |* }2 t* J说明青蛙是能跳出井的,只是在它有生之年没法完成,抛弃理论不说,从事实上来考虑,青蛙的前脚已经出了井口,后腿虽然还在井里,它可以爬出去,不用再花无穷多的时间继续跳了7 |! A" r3 o8 e+ O! R
% D  o# W+ z/ n1 L
第二个:这个是哲学上的诡辩,运动具有瞬时性,也具有连续性,哲学老师说,任何运动方面的诡辩,都是割裂了运动的两个特征。在这个题目里,运动只表现出瞬时性,所有的分析点都是一个片段。这个问题需要有比物理学和数学更高层次的哲学理论来解释,那些研究宇宙的本源、人生的意义的极端聪明的家伙,才能给你揭示出这个问题背后的本质。
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17#
 楼主| 发表于 2011-4-21 09:52:17 | 只看该作者
本帖最后由 长驱鬼魅 于 2011-4-21 09:52 编辑 % I* c4 b4 K' b. E9 k! E
. N& _( l7 E$ S/ r' l' J$ e
这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。1 N4 V! M2 p( f6 J+ t
: }2 Z% e8 f8 @, q3 I
可以先分别提出假设以建立数学模型:
& e0 x& q0 b; w7 h  P- \( R8 j5 C9 w7 K* P) S  v5 P8 D9 }
1.青蛙第一次能跳到井的一半,而且1/2^n次跳的时候,所耗费时间也是1/2^n秒,那么当它跳到第n次的时候,与井口的距离差为1/2^n。( i% x1 e2 \9 w# g
2.阿基琉斯时速为1m/s,乌龟为0.5m/s,两者相隔1m,所以第一次经过1s,距离差为1/2,第二次经过1/2s,距离差为1/4,不断往复,则第n次,距离差为1/2^n。* Q; N/ \4 R( ?% V2 e9 Q6 H7 C

* j8 y- X4 S5 x+ k那么可以得出,两个的距离数列是基本一样的:即1、1/2、1/4、……、1/2^n。
- V' {+ u9 ]* Z) _2 U  _8 G% M0 w6 a1 {+ w& O( \" V
但是得到的结论却是两个答案。
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18#
发表于 2011-4-21 10:24:31 | 只看该作者
本帖最后由 kongping 于 2011-4-21 10:31 编辑
4 T% q+ l& J- v( _/ g
. _: b# P( Y8 R( m第一个问题:先决条件是要看井口的高度和青蛙第一次跳跃的高度,青蛙有可能跳出或有可能跳不出。不能一概而论。
0 l3 m  X' L9 P8 t第二个问题:先决条件是谁的速度快,如果阿基琉斯的速度大于乌龟的速度,那阿基琉斯一定会追上乌龟,只是时间问题。如果速度小于或等于的话就不用说了。
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19#
发表于 2011-4-21 11:54:09 | 只看该作者
第一个问题是距离的极限,所以跳不上去。第二个问题是时刻的极限,过了那个时刻就超过了。
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20#
 楼主| 发表于 2011-4-21 17:47:22 | 只看该作者
长驱鬼魅 发表于 2011-4-21 09:52
( g  c; z" Z1 b这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。 ...

% \" o1 i2 v' a* z刚才打了一大段字,想不到网络出问题,一下变成未登录状态,辛苦白费了……5550 K( \7 z' F' E( D$ l1 s
3 u. R& D/ r2 C1 e9 T$ t" U
其实距离数列已经说明白了,是完全一样的,之所以答案不同,是因为缩短距离而花费的时间的关系。5 H# d; f3 V3 ]1 e

# v/ D0 j; ]7 T5 C1.青蛙第一次跳,花费时间1/2s,由于中途会停歇1s,所以第二次花费1+1/4s,第n次则为1+1/2^n s,那么花费的时间数列为:  G7 m& r% p+ c

, K, f% ^" T1 |1/2、1+1/4、……、1+1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数也是无穷大,青蛙永远也跳不出去。' o9 p0 p+ z! A! i

% P* s% s7 q! L* J6 u# D2.第一次缩短距离,花费时间1/2s,第二次花费时间1/4s,第n次花费时间1/2^n s,那么花费的时间数列为:# a. O5 ?1 p( \4 A% \3 k6 ?

. B5 l6 |" v9 k1/2、1/4、……、1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数是1s,根据前述假设,在速度为1s/m,相差距离为1m的情况下,在1s的花费时间终结之时,阿基琉斯与乌龟就站在同一位置了,而下一个t时间,无论有多么小,由于速度上的优势,他必然会超过乌龟。
# s$ D2 f( Y, K$ z/ l! Y3 P
+ M6 r. |+ ^6 P% w& j  B对比一下,就发现两个数列的差距就在“每次停歇1s”这个地方,换句话说,如果阿基琉斯每次都要休息,那么他也永远追不上乌龟。
* |& K/ n" ~3 I6 {4 b" A
2 J3 x4 q+ a. `, j/ E/ [9 S7 S
. \9 T5 o" Y/ K+ f之所以想起来把这个问题发上来,就是想说一下昨天讨论的结果,那就是,追赶别人是不能停的,如果天朝每次追赶米国都要停歇,那么,即使发展速度比人家快一倍,也将永远追不上。. G$ K( t, c8 Y8 r% I6 a
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