害怕变化与了解未知的事物，

蓝梦 · 发表于 2010-7-23 12:51:27

98大侠：
0 | F _2 j1 b- T! O①我的资料你也应当看了，“RH钢水真空循环脱气装置的发展及现状.pdf ”，也是专业论文，当然内容 ...
& F1 j" b$ x2 l( g$ _0 d 机械神话发表于 2010-7-23 12:24

（差1、2年就没必要纠结了）

一两年相差好多了吧，细节细节

大侠们继续交流，我们继续板凳。

机械神话 · 发表于 2010-7-23 12:52:15

http://baike.baidu.com/view/1544387.htm?fr=ala0_1_1
“中国于1957年开始研究钢液真空处理法。建立了钢液脱气、真空铸锭装置，70年代建立了氩氧炉、钢包精炼炉和钢包喷粉装置等炉外精炼设备。”( e. a6 l5 F$ R5 k: |( W) b$ D

57年刚开始研究，58年就引进设备了？

机械神话 · 发表于 2010-7-23 12:54:13

回复21#蓝梦

接受批评，以后讨论精确到年，包括98大侠说的我国引进早于日本10年。呵呵。

机械神话 · 发表于 2010-7-23 13:03:50

再谈谈98大侠说的专利是1957年的来源。
"A. Lorenz of HERAEUS had the idea of Degassing of melted metals, which he got patented in 1957."
出处：

Developments in RH Process.pdf(1.36 MB, 下载次数: 13)

机械神话 · 发表于 2010-7-23 13:20:35

轴承钢的生产现状与发展（二）

日本：
“1968年从联邦德国引进RH装置与60tEAF配合，真空度13Pa，轴承钢氧含量比钢包坑脱气处理大大降低，达到15×10-6左右。”

我国：
“1967年引进RH装置对100t碱性平炉钢液进行脱气处理，氧含量降到20×10－6左右；”

2266998 · 发表于 2010-7-23 14:23:02

这种东西的争论非常有趣，有时间你问一下‘洛轴所’，就都知道了，我们争论这些的口水仗没有任何意义，这种东西一定是早年的资料比较可靠，
既然我提供的专业资料58年说不可靠，洋人西马克的57年专利说也不可靠，俺不说什么了，技术没有强制谁信什么的道路，大家各谈各的，列资料，让列为自己分辨把，我就不争什么了，

这类问题，我遇到不少，我91年设计过一个大东西，95年国内引进过这个东西，许多资料说这东西在中国是95年以后才有的，有人争论，争的不可开交，面红耳赤，还有的家伙被骂成‘骗子’，还有专门找俺求证的，俺给他们看91年的图纸，看还早期世界各国的那玩意，包括世界第一台的图纸，来人不信，给他讲91年当时的事情，也不信，我说认识这个东西的发明人，及90年代项目组的其他人，人家不信，最后问俺：你不可能是骗子吗？

我说，当然，我完全可能是骗子，哈哈，

机械神话 · 发表于 2010-7-23 15:04:22

确实非常有趣，而且我本是还有一个学习的过程，其乐融融。

我没说过“洋人西马克的57年专利说也不可靠”，恰恰我认为是靠谱，所以我在上面说差1、2年就不必纠结了，技术从无到有本身是个过程。

资料一个看早，一个看是不是权威机构写的，下面的附件是冶金部钢铁研究总院的论文，而且时间是1996年，比你那个2001年的《中国轴承用钢技术的发展》要早，摘录一段以飨大侠。

RH—KTB及其RH真空精炼方法.pdf(212.82 KB, 下载次数: 5)

1957年由西德鲁尔（Ruhrstahl）公司和海罗尔斯公司（Heraeus）（同属蒂森公司）共同设计并与1959年生产出第一台RH真空处理装置。（机械神话注：这里还有角标索引文件，1987年的）
我国自1967年大冶钢厂从西德引进第一台RH装置后，……

说到骗子，大侠严重了，咱们只是就事论事地谈问题，也许是我较真了。

机械神话 · 发表于 2010-7-23 15:12:36

1959年德国才生产第一台，1958年就引进到中国了，奇之怪乎？

2266998 · 发表于 2010-7-23 15:13:50

这个问题非常简单，问一下‘洛轴所’，当年是怎么回事？引进它是用于什么的？怎么样？后来怎么样了? 第二次引进在什么时候？间隔多久？这些都是一目了然的事情，

就像我前面说的那个例子，那东西在那里！你信就信，不信就不信，没有谁强迫谁必须信什么？哪有那个必要？信不信都是自己的事情，

风追云 · 发表于 2010-7-23 15:21:05

两位大侠累了的话，这个周末就好好休息一下吧

别争这个时间问题了。下礼拜打个电话到西德问问？

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