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楼主: swf1945qd
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在此特设“海水发电”技术的比武“擂台”

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21#
 楼主| 发表于 2010-9-29 19:52:18 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-9-29 19:54 编辑 1 z# P& w1 u  h+ \4 W3 \
6 N3 g  b( U" ]9 B, Q
PK之五:
+ i) r- {+ M7 w/ U* B) w' v0 q5 j+ B2 j' P  S" d% L# l
广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!; Q! U" r( V# l" b9 ?2 @0 x" V
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!" G" Z0 [/ C+ [# K
为了活耀气氛我只能自己先“发问”——有不同意见请提问。
3 D! Y4 V' f5 h% H1、 大家先看看图:这是【容积式】海浪发电装置波峰和波谷“无功”示意图。说明如下:/ G  P; f3 u  C( m% A) {* ?$ ^
1.1        容积式收集海浪波能的装置直径越小越好,越小“无功”损失就小,见第一组示意图的波峰和波谷压缩位置。
3 g; I! y" M6 @. [' h1.2  容积式收集海浪波能的装置直径越大越不好,越大“无功”损失就大甚至无法收集,见第二组示意图的波峰和波谷压缩位置。2 ]" N/ B( N( n& w
1.3  如果容积直径大于波长,则无法压缩空间的介质。
* f% E$ e5 C. c! F$ e! H+ c4 [【结论】容积式收集海浪波能的装置的直径越小越好,利用海浪波效率高,我们暂叫他为“魔咒”吧!
  l- t  T' t* e. v8 J2 \  
7 m1 O( }: e8 `- R2 ]- C  s
8 z/ z8 R$ }( }- |图中1指海浪波的波形。
" Q3 P) S2 ^/ H+ x6 I图中2指海浪波的中轴线,0 A0 M% t  d) ^; ^1 W" b
图中3是容积式海浪发电的容积,内有被压缩的介质。. `& ]5 t4 n- |3 J
图中4是被压缩介质的页面。
# `. p2 F9 s' S+ z0 ?1.4  同理:本技术“自调导叶叶轮式波能发电单元”和滚动式、蛇形和船型等海浪发电模式也难逃这个魔咒。
) L5 F5 }4 g2 X& l# ^注:本“”容积式是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质的吸收海浪波能的发电技术暂叫它为【容积式】。" U# ^$ K, T8 ]! Q0 M/ K* Z
2、 本技术可以摆脱这个【海浪发电研究之魔咒】:) I0 C# K9 W! Q' c0 A9 [
这就是本擂台PK的主要技术依据之一,不对请拍砖!
  M' k, t( P9 I6 x) W理由请看“PK六”。( ~9 A; Z$ B) o( g
参见:本人博客:http://blog.tech110.net/?14490/+ R) K' Z: V" z1 o0 [* Y
谢谢!

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22#
 楼主| 发表于 2010-9-30 09:23:13 | 只看该作者
大侠,你有闲心推销这个,不如去帮我推销下机械狗,成了我们对半分。如何??!!?!?!?!?!8 n0 E! [0 m1 _& s1 o& M) u
487896 发表于 2010-9-29 20:18
" i5 y9 N, Q8 }, z
; x' F8 \) G! \

. G2 T$ r+ v& o6 ?    这个可不是“闲心”!
, O6 @$ ~) F; G% V  \  l* l7 w推销“狗”,才是真正的闲心!
) u: M! R  j( b8 d1 z' e鄙视一个!
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23#
发表于 2010-9-30 09:58:08 | 只看该作者
支持楼主,真心希望楼主早日成功,利国利民!
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24#
发表于 2010-9-30 10:34:17 | 只看该作者
技术俺不懂。
/ e0 W$ t$ h" f1 w- k7 \只是任何一项技术,工程要做全方位的评估。真利国利民吗?这是个问题。
) W) r9 \+ p1 D比如,大面积的风场,利了国利了民了吗?% M% `  l& j2 j, r: y
三峡工程利了国利了民吗?$ j1 q/ w3 R) x6 _, [1 g0 b
另外,楼主和某网友的PK中,可以看出,PK的那主非一般人物,那是真正做过大事的人。做过还是没做过,差别是很大的。
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25#
 楼主| 发表于 2010-9-30 14:54:28 | 只看该作者
技术俺不懂。7 z7 i9 g$ V1 U3 M
只是任何一项技术,工程要做全方位的评估。真利国利民吗?这是个问题。
" r6 r1 n4 a2 f. u比如,大面积的风场 ...' N* X, E, m/ q- \. e8 Q2 A( |! @. J
螺旋线 发表于 2010-9-30 10:34
  
* s8 O, s2 |1 E
【技术俺不懂。】——
$ W! `0 L7 x; d. t0 b& N不懂技术会跳出“框框”考虑问题,这很重要啊!欢迎!6 L4 @9 ~6 `* v, Q% a

9 K. V4 w  y+ z0 E$ c【只是任何一项技术,工程要做全方位的评估。真利国利民吗?这是个问题。】——
; ~( o7 Y9 |) X0 V8 d) g6 w所以在此的目的之一就是于此,置于是否利国利民那还是叫大家来评说。. z, q# i" V/ U9 z( a, ~
只对海浪发电项目来说,近几年上了好几个项目,结果不尽人意。) N# `4 x! u, j
我想如果像我一样摆出来,晒一晒,广泛听一下意见,可能会好一些了。4 X7 A! [# v8 h/ x0 w
  d9 }4 Z4 `/ B/ k2 j& ]
机械设计,机械加工,设计软件,机械工程师,设备管理,焊接,液压,铸造,密封,测量,工程机械,粉末冶金,轴承,齿轮,泵阀,工业自动化9 K( N# k' F5 T- i1 S
' b$ P) t8 m, s6 X( L) `【比如,大面积的风场,利了国利了民了吗?】——
- r: [6 l$ C: i. ?+ l. ?  L首先,国外的风场即盈利又利民,用不完卖给电网,至于我国的现状就不清楚了。
. S- l: b- n/ P1 |* S8 T% d) D2 r* h( o# G5 a# e7 r
! B+ K2 k2 a: a) X5 T) [
' O: t7 @0 V1 {【三峡工程利了国利了民吗?】——0 I; i9 R- V; R4 U
我不知道结果,我就知道发了很多很多的电。. L: C! M% g- O# V2 [
对于自然灾害的影响不清楚,不归我管。
. G$ D* ?+ |$ Z0 {! O
3 i. B3 t, ~! ]' }5 x# G8 P, a机械设计,机械加工,设计软件,机械工程师,设备管理,焊接,液压,铸造,密封,测量,工程机械,粉末冶金,轴承,齿轮,泵阀,工业自动化: C% c( \$ _; c+ |8 w* @$ j' C& `7 N8 r. h
【另外,楼主和某网友的PK中,可以看出,PK的那主非一般人物,那是真正做过大事的人。做过还是没做过,差别是很大的。】——) v& i1 n& j1 F
就是,就是,我就是想这一些“做过大事”的“人”出来一下,说说话,交流交流,帮助一下向我们这一些“民科”。8 c) A3 B4 K" Z$ z3 P' `
千呼万呼,快出来,难道这很难吗?!
8 o! }' O! D8 f
/ M: q; W( {+ ^6 C& b+ t7 B8 }谢谢!
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26#
 楼主| 发表于 2010-10-4 07:33:17 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:15 编辑
/ t1 A* t3 u4 f) W( n
/ }8 z* U6 F& l" M! f广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!$ a; I$ K" I2 e) ^- M/ }3 V$ h
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!
+ U# c4 F5 b  k* d# i下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!
( L, e* ]3 B% W8 h9 x7 A
: Q1 {) v( U3 K8 e6 v1、 结构模式同比表。(表一): I/ v9 U+ h& T' _# g1 g
( n9 T( K1 ~/ a% F, ^+ D1 W
序号              项        目            结 构 模 式 和 特 点                         转换效率
+ D; B3 C, a. W' Z. G* s
1    自调导叶叶轮式波能发电单元    直连式:海水直接带动叶轮发电机组           高
. K& h! B- Y5 G; I2    “巨蟒”式的海浪发电机:        容积式:压缩水,间接水轮发电                 低
: T+ I! q- h# S- e9 |  s3    “海蛇”海浪发电                   铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电      低: a* V+ u5 M2 E8 L- u
4    澳大利亚西部弗里曼特尔海浪   容积式(水或空气介质):利用海浪压缩$ W0 O8 c' m$ L7 o1 v% b
     发电、苏格兰的爱斯来岛等。    海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但
8 d, `3 {  d$ l$ d1 ^! n! b; u& q     以及国内几个类似的试验电站    复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低
$ x# U" m* n, C' y; l( i! W5   滚动发电                              直连式:不需要   复杂装置,单机功率小。   低' B) v- }/ E4 e& P( x0 ]5 H+ _& T

6 B  R. }4 l; q注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电! ~6 r: L) o2 ?1 _
的模式暂叫它为【容积式】。5 r: _' A; H$ G1 c  g& S

6 _  K" O2 d" m) J2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)
% B$ {6 O6 e/ C9 R2 U* I, a. g! @- D8 J& C$ q# _; y
序号    项     目            安 装 和 工 作 环 境                            特    点! b8 X  g# i2 a
1   自调导叶叶轮式   整体组装后托运至现场,半潜式组      整体更换式安装维修方便,不影响
  j  n% M3 ]# p. A: a( X     波能发电单元      装于水面下,接插式集群成大型电站   整体发电,水下环境可全天候运转
5 p: q: }  J5 t/ e) w9 @2   “巨蟒”式的海     整体组装后托运至现场,在水面运      抗恶略天气较差,整体维修则停止* K5 U4 G. R( U7 z% @
     浪发电机:         转。                                          发电,结构较复杂。: w6 `) M# q1 G: _2 e, j9 ?% t) y
3   海蛇海浪发电      系统和结构复杂、组装于水面            同上. d: p6 e% r8 Q6 d
4   集液或气体进行   压缩和发电两套系统和结构复杂、       抗恶略天气较差,故障点多维修复
% A3 G6 j2 v/ T    发电的试验电站    按装于水面工作。                          杂,结构复杂。
$ L* U" v0 d' _6 I                        
+ L8 J2 h' b$ U" s- @+ Y) K5   滚动发电           单机小巧,安装、维修不影响整         漂在水面或附着在物体上,全天候
# l/ S' N, R9 @6 B( Y! A                          体发电。                                      运转             7 R: |: B1 z/ h
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
- l% T, |9 M; ^: Q' _的模式暂叫它为【容积式】。
, O3 l' Q$ ]+ o5 I4 h
- ~. ], a8 ~0 s3 s3、 故障点和可靠性同比表。(表三) 4 t$ }( S7 r: n) J

5 t. a. ~! {. T. j; F  G% ?序号               项     目                                            故  障  点  和  可  靠  性
; f7 ?+ ?( E0 p9 f5 c% J* I0 @
1        自调导叶叶轮式波能发电单元          只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性4 d' a' n+ ~! J0 j! G' v
2        “巨蟒”式的海浪发电机:               故障点相比较多,工作较可靠性
$ k' w& u5 Z- z5 ]' X" |- f6 a3        “海蛇”海浪发电                          故障点相比较多,工作较可靠性9 G# O5 T- m% k% Z8 Y
4        容积式集液或气体的海浪发电          接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差
0 I( z) {# T/ h! M" }5        滚动发电                                   全密封故可靠性好。6 T+ {6 K3 L& S' J0 W" p6 ]
1 j) J, r5 y: _3 a2 B
4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)
+ Z0 W# a# S) M; c8 C7 x% M) u. s! X# Y/ Q4 Z: L8 r) H' e( \
序号               项        目                   影 响                  原 因
3 w3 k0 B$ [" ^' t8 A: ~
1        自调导叶叶轮式波能发电单元        不影响           最小化叶片,串联  r! {2 A9 m; N. M
2        “巨蟒”式的海浪发电机:             不影响          跨波长设计! O) ?9 M9 {3 Z4 G* R  \
3        “海蛇”海浪发电                        不影响          跨波长设计
( ~1 h9 O, d8 M6 E# X4        容积式海浪发电                         影响             单机无法大于1/2波长
: a* e4 x. v0 I* \+ B5        滚动发电                                  不影响          不可以大于波长& Z( y* u# \/ r; N

0 \  n/ Z3 k, w. e  h注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电5 x" Y4 R- p: A6 Y7 D* X2 S  t7 v
的模式暂叫它为【容积式】。
: p2 \( O( t& q. s8 i" S1 ?, _5 |: G. @, y# X
5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五)* ]) A% F' F  ?, O/ s0 W

. a# f6 o" p+ T' q! ?序号      项     目                       单机容量(KW)     电站大型化          波向影响
* C- P# o: J" e- F) J
1    自调导叶叶轮式波能发电单元     较大25KW             可集群大型化          不影响
* x# R  o) S0 l- M8 F( h! r2    “巨蟒”式的海浪发电机:         大于1000KW          可集群大型化          有影响
! A6 A) C" J& ~' {3    “海蛇”海浪发电                     大,750KW           可集群大型化          有影响, y, v: z; @+ ^' s0 O: R3 j5 v
4    容积式集液或气体的海浪发电      单机容量小            可集群大型化          不影响
. Q4 E9 L$ t2 J' ?) V: q5    滚动发电                               单机容量最小         可集群大型化           有影响
1 C* M) y! t6 v& b0 ~& C
. D1 E3 c9 q+ l4 }# B- R0 O% N说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!/ G4 F6 m; [5 O* g) [: R
$ `% ^1 g: f- {1 f7 V- w& U
这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
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27#
 楼主| 发表于 2010-10-17 18:13:10 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-17 18:18 编辑 ' v$ A4 i) U+ T$ f/ [. O
$ m3 K& C" U' G$ }
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。4 q8 |$ x; K3 R$ `+ L5 }" W" K
9 f* C' Y' {7 Z! a* t
【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。
( Z  Y. l# V( ]4 v4 ^$ X& w& `“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”
- m. ^8 r$ J8 j$ g& M9 w, K: J虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。
4 P7 L( G: Y  ~6 g; W4 r“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。
2 z: ?4 g9 N" z# J5 M施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。
, `3 Y  P6 I0 a/ \一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】

6 ?- O+ M- |0 E, a7 t4 M! Q 2 d, Z# J3 L3 r$ \& X* i# Q
本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。+ j2 P3 x& H! u6 T6 ]
其中:
5 A7 k- z7 _% b1 R: m( Y4 l+ Q- h1、  单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。1 ]/ l/ T' l; P' V7 u
2、  单台有效产出75万度。  q* d$ ], h0 S% v" ?; M, N+ P
3、  每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。% j# T6 [8 f/ {; I5 }7 f
4、  按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。6 Q, N" B5 e) m  S, v
5、  结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:
/ A; X  S& b) t1 m8 k5.1   本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。" r! F7 l; a) g' g2 w
5.2   盈利空间的比较:# ^6 {/ d2 s( v0 |3 D7 t
即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。& |+ B. H! _6 g/ {6 y
这个空间还是非常大的啊!
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28#
 楼主| 发表于 2011-8-26 09:46:07 | 只看该作者
大家好:专利正式批了两个下来了。谢谢!
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29#
发表于 2011-9-19 13:30:08 | 只看该作者
swf1945qd 发表于 2011-8-26 09:46
! r8 E' Y" g7 Y, A. t- _( u大家好:专利正式批了两个下来了。谢谢!
3 d/ o2 P! e" [6 Q* z3 u- ~# ^
(200910256526.5)这是我的专利申请号,前来应战!本人不会复杂的电脑操作,楼主帮个忙把查到的专利资料发到这里来吧!同时请楼主给把把关,看看哪里有不妥的地方。
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30#
 楼主| 发表于 2011-9-19 20:20:37 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2011-9-19 20:44 编辑
0 l* b" f* r& b# ]7 O, n1 C, Y, V' I
- E+ o/ L0 m& j, _1)将固定有海浪发电机及附件的浮筒安放在海面上,浮筒通过连接绳与海底的沉锚连接;】——理论上成立。
  S$ g7 N3 A: P2)在浮筒、沉锚和连接绳的相互作用下,带动浮筒上的杠杆联动机构动作——举例:海浪一般1-2米,对于水深20米的海区设设置技术,那么首先作用绳——也就是锚链不可能垂直且有一个重力产生的下垂弧度,那么浮筒随海浪1-2米的上升或下降的距离,会有一部分用来拉直绳子和使绳子向固定锚的方向位移,这样做工大打折扣了。
9 ^+ W' D9 b- r( a3)杠杆联动机构驱动压缩皮囊,将压缩缸内的海水压到储压罐内——可行。但是量小,故功率不大。6 ]. r  O) R: l# @& g
4)储压罐的进口粗、出口细,通过压缩罐内的空气来实现向出口输送平稳压力的海水】——值得怀疑!
+ d& x7 f! Q2 W2 P" y# B8 O3 }能量转换效率高】——非也!
% w) ?8 b' y; R, t3 K" |' ^/ M运行阻力小,发电机工作状态平稳,】——但是,由于浮筒不能大,故功率就不大,成本就大,在风浪存在的大海中,维修和维护都难啊!, F3 H# J% ^* X8 q6 }
以上仅供参考!
% z7 {$ l3 E! o) ~0 f3 p2 n' |. H; N) E. e欢迎探讨!谢谢!6 n2 T/ Y& a5 i/ i
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