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楼主: lcm_001
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一定要学INVENTOR软件吗?

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21#
发表于 2010-4-30 10:25:17 | 只看该作者
楼主转行面临最大的问题是,新工作会做吗?
% c' o, e$ v& z$ f% N9 T, u; H9 [' u Q: R3 y! @
学习机械设计要比掌握一款软件难得多,
; T0 b$ c. |4 J6 o4 T* `2 j# o2 \1 K
软件的易用性是越来越强的——那是软件公司的工作
! h) ?- \$ a; D# f5 q
; [4 A7 Q( h4 @4 C; p' W( b客户的需求是越来越难对付的——这才是你的工作7 N' w a5 s3 K% q e1 \. U
6 g1 o" u" C" n; r
楼主三思。
22#
发表于 2010-4-30 10:40:55 | 只看该作者
哈哈,还说一直做了很多设计,竟然还跑来这问要不要学软件。。。
# {. R5 W$ `" Q2 [% o难道软件才是生存最重要的? % s& o; W- C8 Q$ a3 u" D
不过做结构 ... 4 r% d/ R2 l7 m5 b0 Q s4 N& O8 f0 e
风刃 发表于 2010-4-29 13:33

4 I, Y3 r- R& Z4 d1 y: }5 s: o# ^# I, T5 d
% k- D* O) M7 _8 p5 Q; T]哈哈,还说一直做了很多设计,竟然还跑来这问要不要学软件。。。]哈哈,还说一直做了很多设计,竟然还跑来这问要不要学软件。。。
23#
发表于 2010-4-30 11:01:05 | 只看该作者
好像风刃和龙九都没有看楼主的首贴。5 A% ~) {9 m, q: v
楼主说得很清楚:“之前做电子产品结构设计好多年,一直用PROE做设计。现在转行做机械设计”。
# N% W$ b1 ?# d1 J; J有此一问很正常,两位的口气就不怎么合适了。
24#
发表于 2010-4-30 11:11:29 | 只看该作者
哈哈,误会,误会呀!
25#
发表于 2010-4-30 12:17:04 | 只看该作者
回复23#害怕伏枥
& k. r6 w% V6 {% ^0 A
$ y4 Y' X: D' ^5 w+ q电子产品结构设计
* Q# U2 B3 C0 s这个字眼我第一眼就看到了,搞这个工作就是用PROE建模,就是应用软件。6 \" A. X1 J6 i% d7 {% `# }
但是,机械设计概念可真不像他想的那样
* J/ n9 I4 O( T3 A4 R& H我还是想说,做机械设计不在乎用什么软件,自己用什么顺手就用什么。还不如提个疑问“大家做机械设计用什么软件好,INVENTOR怎么样”
26#
发表于 2010-4-30 14:22:09 | 只看该作者
都学那不太现实吧 。。毕竟机械占用的精力就比较多了
27#
发表于 2010-4-30 19:48:22 | 只看该作者
有时间就学吧 反正又不会吃亏
28#
发表于 2010-4-30 23:55:41 | 只看该作者
本帖最后由 枯藤 于 2010-5-1 00:05 编辑
/ b! U- W0 v* r/ m% ~# ?' K! v
回复 害怕伏枥 * ~4 A- `. V8 |. [! ]8 w# T

1 P+ X! p! H0 Z+ t0 g3 `& N8 }电子产品结构设计 3 i! L* U4 a" ^3 L
这个字眼我第一眼就看到了, 搞这个工作就是用PROE建模,就是应用软件...
$ ?* B2 i+ n3 E3 d! Q/ Q3 w 风刃 发表于 2010-4-30 12:17
1 C$ V6 r4 G' [% i$ H7 E" L) a

' k/ Q4 @7 G# \' l" Q; @6 r7 \- }0 _不要瞧不起电子结构工程师,没那么简单,结构设计在台湾叫做机构设计,和机械设计类似的。而不是风刃和九龙网友所认为的仅仅建模而已,如果这么说的话,那么机械设计岂不是也可以说成描图而已?1 o; W- Y2 g* r- @! e" ~; Z- J7 q$ r6 O; L' P

' r4 A: J; I5 N6 S' d

$ y# o) w( U5 i3 m1 Q! |转一贴《专做内部美——结构设计》+ n8 G" ~ a# j7 [1 R2 ~: n
结构设计的工作就像是在堆积木,结构工程师用3D软件勾勒出产品的内部架构,实现ID(industrial design)设计的梦想。ID能做出产品的外在美,结构工程师负责产品的内在美,也就是产品的内构件与心脏,设法在有限的空间里放进所有的零组件,于既有功能一个也不能少的前提下,努力把产品的内涵做得比别人更优美。 ID所设计出的外观有时会造成结构设计上的限制,在结构设计的过程中衍生出各种问题,例如外观该以喷漆还是电镀方式等表面处理等,因此,正式进入结构设计阶段之前,结构工程师会先就空间、各元件摆放等面向评估方案的可行性。最可行的ID就是结构工程师所出。( @# V- f3 z# m& N
  在结构设计的第一个阶段,决定产品的内部架构,并将内部空间的零组件配置绘制成图包括电子PCB(lay out)。过去还没有软件工具的时候,只能用纸、笔和尺一笔笔画出设计图(刚从学校出来第一家日资—浦良厂都还延续了此),设计图上必须有正确、清楚的尺寸标示,图每个人都会画,但是产品内部有许多内构件,有的内构件符合公差上限,有的符合公差下限,如何得出一个合理的累积公差是最大的挑战。
& b& f, P! j, M3 c6 g  进入第二个阶段后,工程师将产品整个机身搭建起来。制图后,产品还要经过(mock up)、开模、发包等各种步骤才能进入量产,在这个过程中,除了各种测试外,结构工程师还要负责模具厂的选择、模具制程前后的检讨等工作,“可像由采购或上层指定更无品质保证、无配合度的厂家,此产品就失败了一半”。* ^: {4 w7 b" Q
  结构设计是一个由外而内的过程,结构设计所扮演的角色归纳为产品的整合、品质、成本、测试等,所以相对PM人员就要对其结构熟知。
1 f4 s j9 S5 i    结构是个整合者,因为从电池、外观设计、到产品制造,结构工程师必须整合产品与各部功能,有些零组件有固定的位置,有些可以随意移动,结构工程师设法将所有元素兜在一起,让ID的梦想成真。结构是一种接口,涉及的零件本身就是各种接口,例如,按键是产品对外的接口,沟通人与机器。结构是一种美化,与工业设计中心携手合作,实现工业设计中心的造形设计,为一堆冰冷的电子零件,穿上美丽的外衣。结构也负责保护产品与消费者,例如MP3要考虑电池、按键、和耳机各方面的配合,像我们一款很好的MP3 ID可实际做不到那种效果来其价值就降低了一半。4 u% A+ l& [3 @' T/ w
品质不该只是品管的责任。设计在品质把关上具有举足轻重的地位(另考虑成本的情况),结构设计涉及各种零组件的组装,零组件与供货商的选择(主要是从品质)、技术与经验的累积等,都是影响产品品质的重要因素。零组件供货商具有一定的品质水准;相对上,消费性电子产业有更高的品质要求,外观处理也更多样化,结构工程师也要从流程着手,设法协助厂商分析并解决制程上的问题。就本次公司数位相筐按键功能不良,为其供应厂商制程管理问题,就要协助厂家改良,而不是一味指责和更换,或许换了另外一家没有此次经历可能类似还会发生、、、、。当外界影响因素多的时候,品质控管也变得难上加难,零组件供货商的管理就不是工程师能控制的了,因各种原因更换零组件,变动承认厂家、、、、。9 i1 V( n4 k7 ]& |3 b
 有正确的成本概念才能从设计之初就做好成本控制的工作。一般提到降低成本大抵不出大量生产、降低规格与减少功能等方法,控制成本主要是希望能提高公司的获利,另提高产品的附加价值,多花一百元提升产品美感与规格,让产品价格提高1000元,同样也能增加利润。消费性电子产品如果在一开始设计的时候就只考虑成本问题,工程师很难兼顾产品的质感。后续换个方式,设计出产品后再设法进行成本控制。这样就会减少因物料性能导至的不良。 如电子元件的精度要求;选择材料时,通常会考虑材料的成本、使用特性、与组装性。在成本的控制上,选用多厂商选择性较多的组件材料及已有元件,可以降低被厂商剥削的风险,压低材料、开模成本。从几年的工作经历做 打印机、复印机、DVCD、及数码产品的接触才逐渐累积出来。) a8 i( N+ K; p8 S+ c% B' U
0 h7 k7 m6 h4 h( F3 z0 f) a
    结构工程师的工作内容中,「测试」是不可少的。不论是落下测试还是破坏性测试,以各种测试方法验证产品的品质与功能可信度,主要都是为了确保产出的产品有一定的水平。 不同的产品有不同的属性,测试方法也不尽相同。消费者的使用情境,除了落下测试外,还要考虑在不同地方、不同环境的使用情况,温度的高低、冷热的冲击等都是测试要项。摔落是消费者使用时最常发生的意外状况,因此,落下测试是结构设计最基本的关卡。高、低温环境下的使用和耐摔程度等等。可是有时条件的局限与人力的不足而忽略的动作,造成的后果也是料想不到的。4 v a2 H$ N- u9 U) R f3 y5 O5 X
 不断汰旧换新是IT与消费性电子产业的特性,唯有在第一时间抢先推出新产品,才有成为机会成为市场上的赢家。设计是一个团队合作的工程,非个人力量所能快速完成。新产品出台也是公司所需。  可是产品多,烦琐的类别,人力又有限,早上手边做的是MP3,下午可能就换成了DPF或HDD。在这样的境况下,还要跟生产、追物料、找样品、跟进度、出资料、各种例会、、、、、。. f J3 B; L4 a, A; j- [; D; W
  结构工程师应该多观察多了解、多拆解别人的产品(特别是同类的新产品),并从中学习他人的长处。拆别人的机器,想想别人为何如此设计,可以吸收别人的经验,也能获取一些设计的灵感。参考别人的设计与经验,也能汲取创新的泉源。工程师们更要懂得去学习、参考他人的经验,也是减少错误的发生方法。
" G5 o5 h6 O9 v2 S: q! U4 }创新不一定要抽象,也不一定要深奥,解决问题其实就是一种创新的过程。相信专利可以从小地方做起,多思考、多问为什么、看看别人的做法、回顾自己的经验,工作不能只是埋头苦干,也要懂得思考。 要把创新当作一种态度,接受新的观念、新的想法、与新的点子。不能只是因为过去从来没有人做过,就否定它的可行性,要去思考、行动。--从公司方面也要让每个员工有种待新的感觉,工作环境、条件、福利、、。" f- Z+ {3 X2 @2 o
思考、思考、思考、再思考。做人也是。
2 Q7 t. L9 c9 g. ]$ r! O: \6 L8 Q
    不同的工作有不同的压力,结构设计的工作压力大,内容或许有些枯燥,也不易成为幕前英雄,可还能怡然自得于其中? 时间与成本是结构工程师最主要的压力来源。想要在最短的时间内让产品进入量产,工程师必须耐得住烦躁,才能悠游于工作中。同样地,从ID设计完成后,开始进入结构设计流程,不论是模具厂的开模、修模,还是进入工厂端的问题解决,时间紧迫时,靠与同事一起熬夜到天亮也是常有的事,不能吃苦耐劳,无法胜任这份工作。虽然PM与公司上层随时都会施以压力,然而,认真地做好每一件事情,相信,每完成一个项目工程师就能快乐好几天!看着自己所设计的产品按照工作流程一个个量产出来,也看着她们在网络上被大家讨论,把一台自己设计的、可以媲美世界知名品牌的产品带回家,结构工程师有最令人欣羡的一份骄傲。
& S* [. K% L+ @) l就结构方面来说,起码要了解塑胶模具,熟悉塑胶的成型工艺以及塑胶材料特性等等啦,一些平面设计软件的掌握也是必须的! 有时还会在做商标或包装设计时,往往会用到专业技能 (现在公司人专业的包装设计)。嘿嘿
0 n% R) F! h/ O4 I8 O* y; J下面是些常用的结构常识
5 Y! c2 _( U8 `1 f- t, Z' b- w1.要了解一般常用的产品结构
Q8 U" T- r! h例如:上下盖间的定位,卡钩构造,螺丝固定柱及补强肋片的设计。4 o$ q4 H+ O& v! X
电池门盖, 电池接触弹片/弹簧构造及固定方式。6 {5 s7 Y, y" ^: e$ Q4 i3 ]
LCD,Speaker,PCB固定及导通方式。
$ K2 o1 F% _- g' ]" m) d5 N% q" G电子机械类产品的选用:例如 C Motor,DC jack,Switch, connector...
& D( w( \4 X$ ~* c4 w多问主管,或资深工程师。
, R- g) G# ]/ b0 p7 }* V% n多拆些样品,详细笔记可以参考的结构设计。
7 c7 D/ _3 R" @! D0 [研究别人设计的2D,3D组立图(零件图文件比教不容易了解设计原意)
) G9 `, c) ?1 r+ M) h# [6 c上必威APP精装版下载讨论研究(收集设计参考资料)。
; z% q3 ~5 s) U7 o2.了解塑料,板金材料的特性及应用。了解零件表面处理及应用(含印刷涂装电镀,In-molding..) ,在此我QQ空间有将好的网址贴出。
6 Z) @' ], K& q9 I; }' K3.了解射出及冲压模具结构及量产方式, 零件设计时受限于模具结构及成型的可行性。 请教模厂主管或模具师父都可以。
8 ~0 P D1 C, I( a& R: G4.熟炼CAD工具, 2D,3D, 及平面绘图工具。
3 `; j3 }5 c i% V# n0 W5.要做好工作最重要还是要学会为人得事。工程师这点是最差的,所以做工程很难出人头地。要想赚钱最好别做工程可是要懂。2 e% f/ K! |0 K, a$ t' F0 S+ G: {
6 n+ L9 ^; T! f' D2 } w2 \, y
要想做好产品的设计还要掌握以下几点:0 L0 C8 M6 U3 }; X
1.必须学会分析产品各方面性能对结构的要求:比如说安全性、实用性、可靠性、经济性等很多方面,每一种性能要求都对产品的结构有不同的要求,在设计产品时就要权衡性能要求的重要性,而进行针对性设计;
# s) z+ V& i6 t9 e% M1 _0 q4 r2.必须掌握常用材料的各种性能:比如说金属材料及非金属材料的各种性能,在设计产品时要科学合理地选用材料,并且要事先确定好材料的加工方式;
! R) Y7 C" j, W1 p& S* Y3.必须了解所属行业的产品标准,在设计之初就要按行业的标准要求进行设计;
* S9 g8 C! Q3 _4.熟悉常见的塑料制品、金属制品的加工方式、加工工艺,在产品结构设计时要尽可能地采用经济可行的加工方式、简化工艺,以期得到经济实惠的产品;* s; G+ F% D5 z* t- Z8 N, l4 `% W! O1 Y
5.了解常见模具结构、了解模具的加工方法;1 _4 q; L: H1 k
6.了解塑料制品、金属常见加工缺陷,明白缺陷产生的原因,并能提出可行的解决方案;
' t: u7 c" ^! t, W! ], c( a9 n7.如果是电子产品,则要考虑电性能对产品结构的要求,比如电磁兼容、比如壳体静电等方面;
/ V# o: W6 Y8 @/ _. _6 V/ U9 m. b% x8.工具方面的基础是不能少的,如果简单的设计完全可以采用二维的设计,所以AUTO CAD应该是熟练掌握的;复杂一点的结构用二维设计已经不能完全地表达清楚,所以,PRO-E,UG等三维设计软件你必须掌握其一二;! T0 X- y2 e3 r7 O5 f
9.不断学习、不断创新、不断积累,有机会时间多听听专家的讲座你也会成为行业的专家。
- O; Z5 v- \1 R8 p4 b: j一般程序
# ]/ ], K- G+ i" X产品开发程序。
: I) t- ]3 \$ n% j* x/ w Y零件承认,品检,变更程序。+ K0 L5 S( B5 n) P+ F: X) O3 r
产品检测程序。
; y/ e' N0 z6 r产品安全规范。
29#
发表于 2010-5-1 12:44:07 | 只看该作者
又来讨论这样的问题了~~~~
30#
发表于 2010-5-1 15:29:50 | 只看该作者
inventor太落后,不过三维的都差不多 7 r; F/ {( y; I( b8 n# `
rushour 发表于 2010-4-28 19:33
" V# Y# f- d" }3 n' H4 J
落后是与catia比么?
3 z: L x$ n7 w# v% {+ a& U价格摆在那里啊
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