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楼主: swf1945qd
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高手们评一评这个海水波能发电的专利有用吗?

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81#
 楼主| 发表于 2010-8-19 21:12:32 | 只看该作者
【你既然已经申请了专利了,就不用担心了,如果你愿意,可以给我原理图或设计图,我看看是否可以为你做一个样机,不愿意就算了。】
1 N- {' y5 S/ l0 N$ w( p8 zoybj18 发表于 2010-8-16 18:34 】——网友的支持赞一个。% S. T1 J6 o4 z  S( U
# E# {! Y+ B. M/ f
祝贺我与oybj18合作开始了,是骡子是马该“遛一遛”了。, J5 q; b8 Y. B: T- r
模型能在空气和水池中“自调”和“旋转”,难道在海浪中就不“自调”和不“旋转”了吗?
0 u9 s( w, |( M我想会转的,只不过和风能发电机比较会更慢,但是能量(转矩)会更大。
1 b" C# b1 q% O8 o因为水的密度是空气的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。
# d9 S3 D0 s6 U那么采取两种措施解决:0 O1 k( ^( w) s. s7 T' l
1、 加大发电机内变速器的速比。4 {8 y" O" y( N5 I' L! l" `- X2 Q
2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,减少阻力。2 W+ u9 m) {! Z% {. j6 @
大家说可以吗?
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82#
发表于 2010-9-19 16:05:33 | 只看该作者
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
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83#
 楼主| 发表于 2010-9-21 17:30:38 | 只看该作者
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
2 f- c. g8 }. d# umixin0756 发表于 2010-9-19 16:05

; L/ C8 g- r$ }" t6 @, t: n- r  U1 h! e( d, {  N( r2 I7 K

: |, C/ q/ S0 D, t8 E8 s) k    您说的很对,完全支持!认读要去火星了,可是海浪发电还在“学步”——可见“蜀道之难”矣!
4 V* d7 M. g4 W' X9 k  Q请看下一贴。$ h" L/ ~  n+ e3 L& E' c
谢谢你的支持!
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84#
发表于 2010-9-26 14:47:46 | 只看该作者
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
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85#
 楼主| 发表于 2010-9-26 21:14:58 | 只看该作者
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!0 z8 G( C1 ~; C$ H, E3 V
luyupei 发表于 2010-9-26 14:47

+ W# N2 h( i) j
4 r) Z4 \' l  I$ h! [+ k9 S# ^; Z. _0 N4 V" ]: f
初步计算0.38元/度的成本,应该较低,且在参数的选择上都留有“余地”。2 M4 V; I; I- W5 m  c! `# `
当大规模建站成本还要低。
, {$ C, S0 L$ L) C5 x% m. l3 N" s9 ^4 U小型的正在有人做。
: Z* D$ f  t8 H( n8 o) R( s7 \' Q9 |; b谢谢!
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86#
 楼主| 发表于 2010-9-29 19:59:40 | 只看该作者
广大海洋科技爱好者们;海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!
, ]/ |4 U1 T: [$ H8 i( e* C  y海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!
2 `+ A( _7 j1 s3 m% Q$ ?; a在这科技日新月异提倡“绿色经济”的大潮中,人类走向“火星”的高科技时代,面对能源的短缺,国内外都看到非海岸线真正的浩瀚的海洋中蕴藏着的巨大的能量,都想提取这个可再生、纯绿色的能源。( Y5 V) J1 |6 O. Y7 v
但是如今,成功的、不要国家补助的、可以和“火电”竞争的海浪发电技术还在“继续”酝酿之中——这现象本身就是一个亟待解决的“高科技”,不是吗?在某一些意义上讲,这是比“登月”还重要的高科技,大家说对吗?; E* N) `: s* k! L
大家想想,这是为什么,这个【为什么】本身就是一个大课题!
6 M7 z" K8 }* p# g$ c0 B在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都将会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路——困境之中。
$ E: R) W  }3 B这也是我对本人的“海浪电技术”不积极进行试验和推广的原因之一。
. z) U$ g7 x, _( b同僚们!在此,我如今提出这样一个问题供大家思考和研究:! Z8 ~$ F1 w( T: _; p
目前各种海浪发电项目已经花了大量的实践和“金钱”,虽然很有意义,但现状是——4 y; r9 \- J6 X/ ~! I1 }4 y0 L
*    发出电了吗?——发出了。
3 P3 ]9 l" ^  j( b*    能算成功吗?——成功,还有待提高。
0 H9 T, s% |' L3 w( j5 e  e*    现在计算出的电价是多少——还比较高。6 _; B5 R' q4 T0 n2 p, G- x
*    给你补贴投入商业运行能有市场和效益吗?市场接受吗?——还达不到,有待努力。0 J1 Z) i7 X4 K3 R" M
*    试验电站的数据结果和当初设计的指标差距大吗?为什么呢?——还较大,但是......。
4 c( L0 t3 Z+ a*    继续试验,还能够再提高吗?——还得努力……。
: f0 F7 `& }5 x2 _) K* w# i$ l*    那下一步准备怎么办?有什么措施?——……,无语。
' G$ i& f! l( t, w这个思考就是——【实际实验结果和设计参数达到的要求差距大】的局面本身就是一个尚待解决的大课题,在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路,请大家重视吧!
. _# y$ B9 A( v- U% P( l8 ~4 o希望大家不要再保持【沉默】了!为了自己的项目,也为了“海浪发电”事业!! e6 g+ q3 ]  b' e
大家集思广益,找找原因,共同努力吧!
" N. L  `+ n7 E' c本人提出的这个观点:大家看对吗?
5 N: F$ V4 K: ^: X2 y$ `1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比风能大的多。
/ q$ Y9 r/ {* E1 n3 R& p2、  海浪的能量密度但又不大,因为瞬间海浪任何一个质点(分子)的能量的方向和大小都不一样,所以说“不大”。和风能相比就差了十万八千里了。
  M* Q3 O/ I% x% g$ v3、  海浪的能量的提取是无法单机大型化的,这也是各个“案例”失败或是停顿的主要原因之一。
1 m& s5 @4 t% O1 Z+ C" x. \7 s注:包括海岸线的海浪发电也有类似的问题。
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87#
 楼主| 发表于 2010-10-4 08:11:51 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 编辑 3 J) [- ?0 C9 j; z( l2 s5 b6 J* k. V
$ ]5 _, b) \8 M& ~
广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!
/ G! i. m: E, k海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!9 p& G. E8 C# U# \9 F
下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!
; ~% ]- V, I! x, Z$ q6 P2 ~' z/ |( j. k9 _) S% H$ ~  C; D
1、 结构模式同比表。(表一)
& i+ t$ j* T& c* j9 f4 s' Q" S: a
% {+ K0 f; ~7 w/ @3 g7 i- S序号              项        目            结 构 模 式 和 特 点                         转换效率
- b6 l% @- \. @1    自调导叶叶轮式波能发电单元    直连式:海水直接带动叶轮发电机组           高
2 ]  T2 X2 k0 K  X& b5 R2    “巨蟒”式的海浪发电机:        容积式:压缩水,间接水轮发电                 低8 |4 z; H) f8 i. d/ I
3    “海蛇”海浪发电                   铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电      低5 G! @1 J4 n: N) K% {+ A
4    澳大利亚西部弗里曼特尔海浪   容积式(水或空气介质):利用海浪压缩
' @" @! D, t+ ]+ B" n3 F% @. Z$ S9 }     发电、苏格兰的爱斯来岛等。    海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但9 _: |5 N# V1 n7 y9 P, n9 |
     以及国内几个类似的试验电站    复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低7 O! {0 q( u. c) Z8 M& u1 K
5   滚动发电                              直连式:不需要   复杂装置,单机功率小。   低0 C/ c% p* A6 j# e5 k
+ [! S( _. w* v. @* C6 G, o
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电7 f$ A: `8 [9 b" a  D% V+ o/ ]
的模式暂叫它为【容积式】。3 c7 Y9 @& z8 U9 L0 \
7 p; r9 j6 M, c- F
2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)" W0 ?% k2 Y+ s9 u9 ^4 f

' h" f' A0 C2 G7 `% ]* s7 z) K: r序号    项     目            安 装 和 工 作 环 境                            特    点: }8 p5 a+ G5 Z$ X0 l
1   自调导叶叶轮式   整体组装后托运至现场,半潜式组      整体更换式安装维修方便,不影响4 R  f2 S: @+ Y) R' Y. H
     波能发电单元      装于水面下,接插式集群成大型电站   整体发电,水下环境可全天候运转( z4 }4 J* {3 Q# M/ A* s* O! M0 M
2   “巨蟒”式的海     整体组装后托运至现场,在水面运      抗恶略天气较差,整体维修则停止
" _" x) J( J4 A% o) P# F     浪发电机:         转。                                          发电,结构较复杂。, S1 R6 T) q# S7 U5 B/ l' ?
3   海蛇海浪发电      系统和结构复杂、组装于水面            同上
1 B9 F+ x" C3 T( b/ b' H1 |7 ?4   集液或气体进行   压缩和发电两套系统和结构复杂、       抗恶略天气较差,故障点多维修复
# D8 G9 O2 K4 v+ {    发电的试验电站    按装于水面工作。                          杂,结构复杂。
2 c  I+ e8 v! V" w+ s1 T* }                        9 N4 h0 t6 [4 j. T7 i
5   滚动发电           单机小巧,安装、维修不影响整         漂在水面或附着在物体上,全天候4 g# Q9 J  f6 K) [& T4 Z# S
                          体发电。                                      运转            
5 p8 q% m8 ^$ k" N注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
; O! S; ^- G. N" J# _的模式暂叫它为【容积式】。- m7 T/ M& v. w/ Q0 I. P1 D
& t  G# V: X; ~' `+ o
3、 故障点和可靠性同比表。(表三)
+ d: R! D3 B& Z+ a) }" L+ Q$ V/ I2 `7 e8 Z4 J
序号               项     目                                            故  障  点  和  可  靠  性( s4 D1 C) D+ g8 {# h; M
1        自调导叶叶轮式波能发电单元          只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性
2 K& }1 O! k" J* M2        “巨蟒”式的海浪发电机:               故障点相比较多,工作较可靠性
1 z1 O, r' ]9 O9 R3        “海蛇”海浪发电                          故障点相比较多,工作较可靠性
0 W3 q/ Q; ~! b4        容积式集液或气体的海浪发电          接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差. [$ x* |0 `- }" I
5        滚动发电                                   全密封故可靠性好。
' R( ~& G9 o! C6 m
2 z0 {7 {& I( W( `! _. Y4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)
$ G" q2 i" h: q5 i" f5 A, j4 E9 u6 P# t6 Z& M( {2 N1 t
序号               项        目                   影 响                  原 因3 `7 E' w) `9 q  q' j+ @- r
1        自调导叶叶轮式波能发电单元        不影响           最小化叶片,串联  H" q/ t# Y/ H
2        “巨蟒”式的海浪发电机:             不影响          跨波长设计
' E! f; @9 o' Z) F3        “海蛇”海浪发电                        不影响          跨波长设计
1 E. P* Z) y. H( h$ c* L4        容积式海浪发电                         影响             单机无法大于1/2波长. q9 S2 B! B% n$ }1 b. \
5        滚动发电                                  不影响          不可以大于波长
7 g- P' B+ {( F# p& |( s
0 e3 H$ Y4 l/ z注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
" E# u4 X$ \7 b& C$ `: a; m的模式暂叫它为【容积式】。: [$ b$ w4 e% \) p; [

9 t5 O9 g. w, `% O5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五)
6 F  O6 s" |  a& O; C
$ S2 t. m! n# N& j序号      项     目                       单机容量(KW)     电站大型化          波向影响
$ p5 S$ _: d1 b3 Q2 |7 D1    自调导叶叶轮式波能发电单元     较大25KW             可集群大型化          不影响* n9 t& T; l7 l' |0 Q" p
2    “巨蟒”式的海浪发电机:         大于1000KW          可集群大型化          有影响
* W8 B0 J! o# i; P3    “海蛇”海浪发电                     大,750KW           可集群大型化          有影响, _7 o6 s( e7 f% P7 j
4    容积式集液或气体的海浪发电      单机容量小            可集群大型化          不影响- s6 x! D) t. p+ x
5    滚动发电                               单机容量最小         可集群大型化           有影响
; J6 k9 r! }* x& W5 D/ E+ u# u
' P. C* H' n8 Y; n5 n+ M' H说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!
& |- J2 c: n$ Z( f" }% \& H, j/ `9 S: \( G4 ?1 w3 _( u& c2 W
这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
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88#
发表于 2010-10-6 17:34:13 | 只看该作者
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
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89#
 楼主| 发表于 2010-10-7 15:20:13 | 只看该作者
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
# q& z8 I5 P. J: ]$ N许卫民 发表于 2010-10-6 17:34
6 q- w% l; t7 B8 ^3 f
+ m+ \6 J+ v7 o9 a; q
, ]8 e2 K$ G5 g/ _' z- A4 |0 r
    【我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的】——
5 c% E$ o2 x6 W( p6 y1 U7 @' v本专利就是可以联产互补,例如:在石油平台、海洋风电场周围设置大量简易(无浮体)的发电装置,进行联产互补。
6 U. S8 w" F5 ^+ X* A成本更低,因为减少了锚定、浮体、平衡供电系统等结构。
, e% D  t4 ]; X/ P. D& h3 W( S/ J) D7 [
【还有工艺要求】——+ ~4 g) l4 ]$ N# O& d# O
这种结构的发电单元制造简单,不需专用的设备,工艺要求无高、精、尖技术。* c8 u: g  P1 l5 H

( D& k% _: n: W5 V/ O, m$ E 【这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?】——
# Z1 Z3 X# m  D* J* n您说的非常对,从基础研究到试产试制,还有许多的内容要做,涉及到外转子发电机、永磁轴承及电子系统的配套等等,一套涉及研究班子。资金也需申请国家的基金支持,这也是本人只做理论研究的根本原因之一。1 q" y$ p) `6 S2 D/ z# J0 G+ S
$ O1 y4 l4 P/ J  O
谢谢您的一针见血的评价,谢谢!
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90#
 楼主| 发表于 2010-10-17 18:22:00 | 只看该作者
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。! s, O4 F. U: F0 X, a1 i

/ L6 w1 {: g5 G
' z1 k1 |) I" h3 W. E$ q1 P
5 M! c5 t( c0 G1 g【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。
: J& V+ {7 f* r“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”
$ Y) b1 Q1 a: n" [虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。9 e2 Y) M/ m5 g( i' ^' h' \
“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。
* @* F9 |/ `5 C$ h施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。% M0 G- y- ^! n2 z
一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】
, [' e9 ]9 I# J( k& m* B9 W' X
2 ^; p: W$ b" e; z3 u! M) }
9 f% |/ o* ?4 M" x+ E. T& X7 B9 c2 V+ s' }# y0 Y
本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。3 e$ ?) l5 r) P, ]
其中:
! f. O$ R0 G3 n, Z2 V- E1、  单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。# s! I& {5 {& g; F! p3 F5 X& _: c7 w
2、  单台有效产出75万度。
5 D( z0 [3 N3 F- ]7 I3 ?8 T7 |) a% X3、  每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。
# Y, q$ X/ z# v, k* e9 |8 c; T4、  按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。
2 K) G. b' J$ k. J  P. E/ `  V5、  结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:
2 x" }' ^3 r, ]5.1   本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。3 l; s" y$ J; D7 a( H  G1 F- c
5.2   盈利空间的比较:0 s: e9 g& b3 A3 e& H' z) A5 h
即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。
0 V& `2 ~) z4 Y! e& t8 E这个空间还是非常大的啊!
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