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楼主: swf1945qd
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高手们评一评这个海水波能发电的专利有用吗?

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81#
 楼主| 发表于 2010-8-19 21:12:32 | 只看该作者
【你既然已经申请了专利了,就不用担心了,如果你愿意,可以给我原理图或设计图,我看看是否可以为你做一个样机,不愿意就算了。】, [- F( `$ I) V8 L: j  J+ h
oybj18 发表于 2010-8-16 18:34 】——网友的支持赞一个。8 T  ~7 b, P1 u+ a6 N/ }3 q9 {
* [$ _) z5 y* v4 R7 i9 p
祝贺我与oybj18合作开始了,是骡子是马该“遛一遛”了。
( H1 E0 c$ |! _4 D* V$ F* J模型能在空气和水池中“自调”和“旋转”,难道在海浪中就不“自调”和不“旋转”了吗?9 j3 i+ |+ E  o$ a! k( ^
我想会转的,只不过和风能发电机比较会更慢,但是能量(转矩)会更大。. L: ~- |  [. ?
因为水的密度是空气的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。. m$ L( P! C- R
那么采取两种措施解决:
( F! @3 X5 }: j7 C  y" P* a' y5 f1、 加大发电机内变速器的速比。
/ G8 n* O4 x: V+ }2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,减少阻力。6 E( d2 s* M5 f& }2 T7 a. b2 D" w
大家说可以吗?
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82#
发表于 2010-9-19 16:05:33 | 只看该作者
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
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83#
 楼主| 发表于 2010-9-21 17:30:38 | 只看该作者
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。7 e; F# T3 g' H+ @4 d
mixin0756 发表于 2010-9-19 16:05

3 n4 |" _6 y+ i( ]% J8 U) m
# @  W% @* S" t* N" d* o& d1 s0 u8 K$ ]; D
    您说的很对,完全支持!认读要去火星了,可是海浪发电还在“学步”——可见“蜀道之难”矣!
- o2 W+ H  X* A, y请看下一贴。
& s/ k4 N6 w" X; N8 |谢谢你的支持!
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84#
发表于 2010-9-26 14:47:46 | 只看该作者
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
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85#
 楼主| 发表于 2010-9-26 21:14:58 | 只看该作者
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!- t1 D& r! O* E
luyupei 发表于 2010-9-26 14:47
0 f8 c: `2 T9 y: G$ a& s
6 Y" J5 [9 G- k6 i& f
/ n/ G, \& ^6 j/ c: \& c" p9 Z( i
初步计算0.38元/度的成本,应该较低,且在参数的选择上都留有“余地”。
, L3 W. j% k. ]# }& r: _0 m当大规模建站成本还要低。  j$ }$ C4 j; J5 w, j
小型的正在有人做。
' e8 H( c9 r! l; z谢谢!
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86#
 楼主| 发表于 2010-9-29 19:59:40 | 只看该作者
广大海洋科技爱好者们;海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!
  J5 e2 N. o5 M  _3 V海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!1 y# y  W  w& l7 m# n0 J6 j
在这科技日新月异提倡“绿色经济”的大潮中,人类走向“火星”的高科技时代,面对能源的短缺,国内外都看到非海岸线真正的浩瀚的海洋中蕴藏着的巨大的能量,都想提取这个可再生、纯绿色的能源。8 I8 x+ |; z+ m
但是如今,成功的、不要国家补助的、可以和“火电”竞争的海浪发电技术还在“继续”酝酿之中——这现象本身就是一个亟待解决的“高科技”,不是吗?在某一些意义上讲,这是比“登月”还重要的高科技,大家说对吗?# B( d+ \' H5 i4 R* W: v
大家想想,这是为什么,这个【为什么】本身就是一个大课题!% A- s+ Y% k; B; ?" s, p  _
在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都将会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路——困境之中。; y& J% z, x( @! w2 q$ s
这也是我对本人的“海浪电技术”不积极进行试验和推广的原因之一。
  Y! R* d$ H) {- P$ x同僚们!在此,我如今提出这样一个问题供大家思考和研究:
5 L0 Q/ k8 c2 I. E4 Z6 I) P目前各种海浪发电项目已经花了大量的实践和“金钱”,虽然很有意义,但现状是——0 ?3 M# `  k# M$ l
*    发出电了吗?——发出了。
5 k! H+ c+ L" C& t+ l* f' k*    能算成功吗?——成功,还有待提高。
* L1 ?3 z' M3 r2 g*    现在计算出的电价是多少——还比较高。
5 M" n* ^) m8 D: w/ o- h*    给你补贴投入商业运行能有市场和效益吗?市场接受吗?——还达不到,有待努力。# ?- T0 E' Q2 O; L
*    试验电站的数据结果和当初设计的指标差距大吗?为什么呢?——还较大,但是......。' X! _' q8 `4 F) s/ T( }: R
*    继续试验,还能够再提高吗?——还得努力……。& p: T, v# K! O, e9 j
*    那下一步准备怎么办?有什么措施?——……,无语。
7 d/ L% C" Q2 ?+ T这个思考就是——【实际实验结果和设计参数达到的要求差距大】的局面本身就是一个尚待解决的大课题,在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路,请大家重视吧!5 N6 K9 u3 E* a
希望大家不要再保持【沉默】了!为了自己的项目,也为了“海浪发电”事业!- O1 m( p: @3 M. Z
大家集思广益,找找原因,共同努力吧!
( L" Z3 Q7 N7 p: f# d$ k本人提出的这个观点:大家看对吗?6 P* s: o8 Q5 K8 |6 C& B* D/ _
1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比风能大的多。
' z% A+ P& v# C9 [& X2、  海浪的能量密度但又不大,因为瞬间海浪任何一个质点(分子)的能量的方向和大小都不一样,所以说“不大”。和风能相比就差了十万八千里了。  u' }' V' a/ M& |1 Z8 _/ v
3、  海浪的能量的提取是无法单机大型化的,这也是各个“案例”失败或是停顿的主要原因之一。$ G: L8 ]- L; Q! m0 m7 U5 E
注:包括海岸线的海浪发电也有类似的问题。
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87#
 楼主| 发表于 2010-10-4 08:11:51 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 编辑
' p* }0 b0 n, v6 t- B+ Z$ ]: A, d# G) G: X+ }$ Q
广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!
9 O9 K0 r4 ^$ I# e海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!' |* C/ E3 q8 k9 V( _  F
下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!
. x6 @3 @; \" J; l$ L
" @& b+ W! V/ [3 W5 q. @* P1、 结构模式同比表。(表一)# Q, x6 q! y  j* S) T) C5 `: T
! S, o' K+ d/ q
序号              项        目            结 构 模 式 和 特 点                         转换效率
% h2 U1 |2 P1 a8 I5 `1    自调导叶叶轮式波能发电单元    直连式:海水直接带动叶轮发电机组           高
2 ^3 ^6 e+ C! h3 D+ j$ ?  h2    “巨蟒”式的海浪发电机:        容积式:压缩水,间接水轮发电                 低
! X5 G  k) ~& ]9 h% B: Q- W8 g+ m3    “海蛇”海浪发电                   铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电      低) U. Y6 p' D' V
4    澳大利亚西部弗里曼特尔海浪   容积式(水或空气介质):利用海浪压缩
3 r2 X5 Y" v% k  X" H' b     发电、苏格兰的爱斯来岛等。    海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但, m( M! U* m/ |7 @
     以及国内几个类似的试验电站    复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低
% m( c) B0 _& g8 U* F5   滚动发电                              直连式:不需要   复杂装置,单机功率小。   低
. E# U$ b% i. q2 C( i. ?2 L& e6 i. ]0 @* T) k
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
, Z+ t8 J& s1 F0 |: G的模式暂叫它为【容积式】。
' C1 E  D! N: h2 b2 d0 H/ F4 P/ h, A! M& m- n) m: j
2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)- t' K" X6 L; z1 }
6 Z( @. y2 j4 T- o" v0 {
序号    项     目            安 装 和 工 作 环 境                            特    点
7 v: ^# u: b' R1   自调导叶叶轮式   整体组装后托运至现场,半潜式组      整体更换式安装维修方便,不影响" [0 ^# y9 l4 J8 c
     波能发电单元      装于水面下,接插式集群成大型电站   整体发电,水下环境可全天候运转6 F& v) K: z. b2 p) j7 P0 ?" Z
2   “巨蟒”式的海     整体组装后托运至现场,在水面运      抗恶略天气较差,整体维修则停止
7 t+ R5 \* }' u# O& J6 n- C" D     浪发电机:         转。                                          发电,结构较复杂。
) ]" c# z& [9 M+ a3   海蛇海浪发电      系统和结构复杂、组装于水面            同上. f0 K$ f& Q  o) i6 W' j) w
4   集液或气体进行   压缩和发电两套系统和结构复杂、       抗恶略天气较差,故障点多维修复
! Z4 r" _0 D0 J. t% p    发电的试验电站    按装于水面工作。                          杂,结构复杂。/ F- ], K/ ^$ W4 O6 [* W
                        $ J( C$ Q, u9 Z
5   滚动发电           单机小巧,安装、维修不影响整         漂在水面或附着在物体上,全天候3 r7 }. T7 ]; ]2 N
                          体发电。                                      运转            
; J6 e6 p8 r# |8 m注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
: A- o( i3 V8 C; v的模式暂叫它为【容积式】。. B: a8 j+ R0 v! f
$ e6 S- `! V; {' e, J* W/ f
3、 故障点和可靠性同比表。(表三)
4 B8 E, S7 Y2 Y4 I7 u% b8 I8 ?' a) a' r# P) k! O) H) _
序号               项     目                                            故  障  点  和  可  靠  性
: R+ X# O: `/ B. P1        自调导叶叶轮式波能发电单元          只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性, H; T( L- n. P0 l% L4 R$ M6 l5 P: H
2        “巨蟒”式的海浪发电机:               故障点相比较多,工作较可靠性
3 E! X! u; u$ \- F& U3        “海蛇”海浪发电                          故障点相比较多,工作较可靠性
8 M& s* o9 {- X- G4        容积式集液或气体的海浪发电          接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差
6 g" ?4 _  N, O1 q& V( O5        滚动发电                                   全密封故可靠性好。8 ^- `) e* l) H- J2 l) G3 c

: ?6 ]7 o% W# n; W- m4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)* K9 y9 m7 T2 q0 M# d: _

) _! p2 b$ T5 b* V# I6 `# o1 o序号               项        目                   影 响                  原 因% {4 e9 k& [3 V& q
1        自调导叶叶轮式波能发电单元        不影响           最小化叶片,串联
; ]1 q" l& i2 q+ l( j% b2        “巨蟒”式的海浪发电机:             不影响          跨波长设计
- I1 `: `- C  C% f7 _7 J; T5 t8 T3        “海蛇”海浪发电                        不影响          跨波长设计* W5 A4 h, b# c0 z3 G
4        容积式海浪发电                         影响             单机无法大于1/2波长
/ J; q: V9 @* [) V% T5        滚动发电                                  不影响          不可以大于波长9 L& C, V3 E% E9 _8 J: I: w8 ]

  j" h3 W& o! M5 e% _注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电1 F. R5 e8 f, _/ g! I
的模式暂叫它为【容积式】。
( P9 V4 C* t+ o. K! V
5 g/ u. n. J3 {' S: {5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五)
+ D  y) u8 A9 ?) ?1 N, a& q" [
6 i# B" D( I+ f) V) }  \序号      项     目                       单机容量(KW)     电站大型化          波向影响7 q% O3 Y2 \7 |8 u0 G! W1 s
1    自调导叶叶轮式波能发电单元     较大25KW             可集群大型化          不影响, ~; B; G& A- V$ D- y' I
2    “巨蟒”式的海浪发电机:         大于1000KW          可集群大型化          有影响
+ {5 z. H! l3 s$ Y" E/ f, o# {0 m3    “海蛇”海浪发电                     大,750KW           可集群大型化          有影响
+ P* j  T. }: h- v4    容积式集液或气体的海浪发电      单机容量小            可集群大型化          不影响6 S* r& c2 i8 g1 v( i1 d
5    滚动发电                               单机容量最小         可集群大型化           有影响
& A" L$ F& c9 f  C. T9 e- ]! n3 b) z( K' i+ j5 [; L
说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!+ H% U( ]5 o' V  s& h
; ^7 @: V1 b" c% e2 k
这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
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88#
发表于 2010-10-6 17:34:13 | 只看该作者
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
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89#
 楼主| 发表于 2010-10-7 15:20:13 | 只看该作者
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
9 h! g$ r1 S' s许卫民 发表于 2010-10-6 17:34

7 u+ S' T& t2 Y1 @+ \- W8 S
. m* m' B: H9 H7 t: `0 O7 v/ A! Q$ j$ R& w
    【我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的】——
& B* h3 _, M; G( b; Q6 G0 G+ q; a本专利就是可以联产互补,例如:在石油平台、海洋风电场周围设置大量简易(无浮体)的发电装置,进行联产互补。
# x: G  k) ?0 Y; Z' z5 W成本更低,因为减少了锚定、浮体、平衡供电系统等结构。  e4 q. q  P9 i4 O
' b: Q1 n2 e6 Z( D- e
【还有工艺要求】——6 H3 A( M$ W3 |3 |# D6 z/ Q
这种结构的发电单元制造简单,不需专用的设备,工艺要求无高、精、尖技术。( P* c% n1 S7 W9 }" l/ ]: z

' l' k& A$ ~$ [# h' x: y  S 【这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?】——* f+ M/ {8 m  y7 J; T' D
您说的非常对,从基础研究到试产试制,还有许多的内容要做,涉及到外转子发电机、永磁轴承及电子系统的配套等等,一套涉及研究班子。资金也需申请国家的基金支持,这也是本人只做理论研究的根本原因之一。
8 Q2 }& ~: W1 R$ T
! Z9 ], j8 ?( S6 Q- w+ P谢谢您的一针见血的评价,谢谢!
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90#
 楼主| 发表于 2010-10-17 18:22:00 | 只看该作者
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。. s1 }* A  d! E$ I2 }; ]0 u7 C( Y" c

1 F7 C) `) ]: i7 w: O$ ?1 R7 C- b
6 f0 E3 m. p4 C; |; ~' F2 A0 G: h* V
7 }: b$ p1 m% k; ^- _# w【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。/ Z2 A( |  E$ B/ h
“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”
7 O) b% A8 v. w虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。% O! m4 U# C, R  [/ F7 ^  e
“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。2 Q/ ^1 g) J$ `2 Z
施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。. I6 @# L2 A/ x* |7 x+ `
一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】% A0 O1 w4 G' b: Q% s& k

% [' o4 L% R  e& r3 z
- A/ K! p& K; Q1 }3 a6 P( B& z8 T( T
本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。) b! y& f3 {5 j
其中:
- x) K  F( `3 g) z1、  单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。( ^% C! e* P0 w  p0 h: {7 u: S. `
2、  单台有效产出75万度。9 V9 m3 L- J" i6 x+ ]2 P7 t% q8 Y9 b
3、  每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。
& v/ }. S- ]8 ]1 [' ?2 \! ^. h4、  按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。' i) y2 h% c9 N+ v  S4 e. o
5、  结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:' I. m% ^$ o. S  f; Y
5.1   本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。7 w2 Z9 {* Q1 c' a3 }
5.2   盈利空间的比较:
$ P( \# a4 M$ E" c( Q- u即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。
* W, l, m# ?& U* ?2 _2 @+ A这个空间还是非常大的啊!
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