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楼主: swf1945qd
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高手们评一评这个海水波能发电的专利有用吗?

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81#
楼主 | 发表于 2010-8-19 21:12:32 | 只看该作者
【你既然已经申请了专利了,就不用担心了,如果你愿意,可以给我原理图或设计图,我看看是否可以为你做一个样机,不愿意就算了。】: c9 B, v( e! |4 t! W. }' Q
oybj18 发表于 2010-8-16 18:34 】——网友的支持赞一个。, u' d2 |5 B9 z ~7 Y3 z ^
/ F8 r" ?9 V" |5 g4 Y# T* W! j& g
祝贺我与oybj18合作开始了,是骡子是马该“遛一遛”了。* C7 b- x& X, W/ C6 y) S! _, Q
模型能在空气和水池中“自调”和“旋转”,难道在海浪中就不“自调”和不“旋转”了吗?" {% x* U& _1 z5 i6 e
我想会转的,只不过和风能发电机比较会更慢,但是能量(转矩)会更大。
0 ~ ^* J6 f2 Y, l; c因为水的密度是空气的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。
) x6 V* t& }! D! n. J: M8 K+ I那么采取两种措施解决:7 }8 t# @5 D; ]$ h( U& E
1、 加大发电机内变速器的速比。
- R' S q! e: `8 Z1 [: O2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,减少阻力。6 N3 Q5 P6 U, J9 \9 A" z
大家说可以吗?
82#
发表于 2010-9-19 16:05:33 | 只看该作者
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
83#
楼主 | 发表于 2010-9-21 17:30:38 | 只看该作者
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。 $ R8 q% ~6 t7 v/ n! B
mixin0756 发表于 2010-9-19 16:05
$ J, y) v+ b9 o3 ]) Z

3 \) r/ M" I; I; L% E3 G B( ^* r! X" ~5 Y2 m* t; z9 O5 O; Q, G
您说的很对,完全支持!认读要去火星了,可是海浪发电还在“学步”——可见“蜀道之难”矣!
& A; I" \1 G$ k/ Z2 k3 @' U! D% M请看下一贴。
, i% U5 G2 T0 h谢谢你的支持!
84#
发表于 2010-9-26 14:47:46 | 只看该作者
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
85#
楼主 | 发表于 2010-9-26 21:14:58 | 只看该作者
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
2 z, A# `$ L6 y3 r luyupei 发表于 2010-9-26 14:47
" ]6 b3 Q/ F1 Z! n

7 H: s" ~, V4 U: n) o3 M; ~ f1 s+ w" O" g7 O
初步计算0.38元/度的成本,应该较低,且在参数的选择上都留有“余地”。
) |! _! T3 h s. D* A6 v" Q当大规模建站成本还要低。X; d; G/ Q* s6 E2 o- J! I" z# d
小型的正在有人做。
8 c* o4 Y+ g$ n谢谢!
86#
楼主 | 发表于 2010-9-29 19:59:40 | 只看该作者
广大海洋科技爱好者们;海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!5 x( r4 B0 g l+ `" X* u
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!- m1 R& K4 J9 r# D
在这科技日新月异提倡“绿色经济”的大潮中,人类走向“火星”的高科技时代,面对能源的短缺,国内外都看到非海岸线真正的浩瀚的海洋中蕴藏着的巨大的能量,都想提取这个可再生、纯绿色的能源。
. c' Y8 U8 L: e( { i$ H! x3 X1 T但是如今,成功的、不要国家补助的、可以和“火电”竞争的海浪发电技术还在“继续”酝酿之中——这现象本身就是一个亟待解决的“高科技”,不是吗?在某一些意义上讲,这是比“登月”还重要的高科技,大家说对吗?" j8 \5 p g/ e5 r" a3 o
大家想想,这是为什么,这个【为什么】本身就是一个大课题!
- g& l, G5 O9 {8 P% k在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都将会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路——困境之中。
; _! k4 @7 m+ i) C: o% M/ y4 X这也是我对本人的“海浪电技术”不积极进行试验和推广的原因之一。% F0 T- |/ q0 R0 J; I
同僚们!在此,我如今提出这样一个问题供大家思考和研究:; c, l3 `( S( `) j6 ]# H# o
目前各种海浪发电项目已经花了大量的实践和“金钱”,虽然很有意义,但现状是——3 K' S3 S. e' `. L# p& f4 \
* 发出电了吗?——发出了。: i6 o5 k+ [5 {3 r
* 能算成功吗?——成功,还有待提高。
+ s' U; b0 K& P( H. m! K5 x* 现在计算出的电价是多少——还比较高。
: x$ h1 a9 G. K* L* 给你补贴投入商业运行能有市场和效益吗?市场接受吗?——还达不到,有待努力。1 A( c& a6 F) a3 Q2 _
* 试验电站的数据结果和当初设计的指标差距大吗?为什么呢?——还较大,但是......。& F1 c# @5 U* C( i( E8 ~: T3 n
* 继续试验,还能够再提高吗?——还得努力……。1 }' j& T$ ~- D& J( P
* 那下一步准备怎么办?有什么措施?——……,无语。2 n2 i3 }( G6 w J# y
这个思考就是——【实际实验结果和设计参数达到的要求差距大】的局面本身就是一个尚待解决的大课题,在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路,请大家重视吧!|# @0 s$ F* e9 q( C
希望大家不要再保持【沉默】了!为了自己的项目,也为了“海浪发电”事业!- E5 U6 W7 [* \, U, P+ L1 Q' H
大家集思广益,找找原因,共同努力吧!% Y: K O7 K$ c, z7 s
本人提出的这个观点:大家看对吗?
$ b+ I W, i1 z: w1、 海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比风能大的多。
( [& c$ t# K5 }4 T- I- d' N2、 海浪的能量密度但又不大,因为瞬间海浪任何一个质点(分子)的能量的方向和大小都不一样,所以说“不大”。和风能相比就差了十万八千里了。; Q! I- B: A: J% T' ]
3、 海浪的能量的提取是无法单机大型化的,这也是各个“案例”失败或是停顿的主要原因之一。: L. u5 ]; N% n0 n
注:包括海岸线的海浪发电也有类似的问题。
87#
楼主 | 发表于 2010-10-4 08:11:51 | 只看该作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 编辑
& K _, L: Z9 c: C9 t
6 J6 {; m/ i w: L广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!& J2 s2 f2 |& r j: }: S
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!K; Q7 ^$ O# C% a7 q4 ^" p8 Q3 E
下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!7 J/ ?! U# Y1 A! Y5 P
0 Z U ^% P7 K5 g
1、 结构模式同比表。(表一)! \4 K4 B; s) Y$ D6 P7 j( Z, t3 r

9 a: e) f% X$ v4 A序号 项 目 结 构 模 式 和 特 点 转换效率
8 A8 n9 X' j1 Q Z! a9 s& z/ c1 自调导叶叶轮式波能发电单元 直连式:海水直接带动叶轮发电机组 高
5 h# q3 B6 s+ g+ ^2 “巨蟒”式的海浪发电机: 容积式:压缩水,间接水轮发电 低
; B! N* E6 S. z/ m& p0 x) g7 C/ o) G3 “海蛇”海浪发电 铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电 低, I8 l5 o1 B' H9 Z0 b; _
4 澳大利亚西部弗里曼特尔海浪 容积式(水或空气介质):利用海浪压缩
" |. y7 g. L( x( L2 [发电、苏格兰的爱斯来岛等。 海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但
! N, n% u, p3 f. B2 F0 f8 M以及国内几个类似的试验电站 复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低|8 E9 Z! H6 V" Q$ a
5 滚动发电 直连式:不需要 复杂装置,单机功率小。 低
. }) C0 E! \" q" L+ j. q" [* [: ]+ x1 A/ H! [9 d
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电1 x/ z/ p; o, u# N- q
的模式暂叫它为【容积式】。
: w0 Q( Z, r- T4 q8 U# r# [* w% @* c$ L1 s" n( I( B# g* q
2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)9 K% C: Q% G: R) k3 B. G* F2 J
. j. I, Z2 e- x! ~' z$ M: U
序号 项 目 安 装 和 工 作 环 境 特 点- X( S3 g l- u$ v4 s5 |* Z* x
1 自调导叶叶轮式 整体组装后托运至现场,半潜式组 整体更换式安装维修方便,不影响+ m4 p: x1 ?% p* v) u9 V! ~1 s
波能发电单元 装于水面下,接插式集群成大型电站 整体发电,水下环境可全天候运转
$ E$ L9 R0 v/ h& B# a# ^2 “巨蟒”式的海 整体组装后托运至现场,在水面运 抗恶略天气较差,整体维修则停止
; ?1 n% l: m J% n x* h浪发电机: 转。 发电,结构较复杂。
- t! m( ~9 f. j+ o: i4 G, W0 `6 ]3 海蛇海浪发电 系统和结构复杂、组装于水面 同上
+ W9 d) B A' _! |) n3 D4 集液或气体进行 压缩和发电两套系统和结构复杂、 抗恶略天气较差,故障点多维修复7 G2 N# x5 g' _8 {
发电的试验电站 按装于水面工作。 杂,结构复杂。6 A: w& _" [% W/ b5 I) y. y5 c

8 H, U, h" X% o3 m0 g8 W5 滚动发电 单机小巧,安装、维修不影响整 漂在水面或附着在物体上,全天候2 E+ Z0 C% t+ m5 W+ S
体发电。 运转
# o6 [. f4 y. `- a U! ?注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
" i0 k) b' k* [7 S- U6 E9 c4 V的模式暂叫它为【容积式】。
! j0 m: r6 }* B' x
$ W8 w7 W3 A1 G9 W" {3、 故障点和可靠性同比表。(表三)0 h t: }# W2 S7 l2 k

i+ B* `9 F8 v. w, Z- j( n序号 项 目 故 障 点 和 可 靠 性
# ?/ x. @0 M$ [/ P/ x# k1 自调导叶叶轮式波能发电单元 只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性
; M" Q6 q0 L* d9 X5 r2 “巨蟒”式的海浪发电机: 故障点相比较多,工作较可靠性
+ `* l1 r6 a# s$ b3 “海蛇”海浪发电 故障点相比较多,工作较可靠性
% Y. [: \; e! C. S* i1 H4 容积式集液或气体的海浪发电 接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差: c) c/ {: |' i! F3 U: S
5 滚动发电 全密封故可靠性好。3 Z# K7 g$ h5 A/ n2 D& i4 |" N
7 K" o4 I. r% D8 x+ T3 n7 x
4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)+ S, d% K# B; X) t% A+ S4 T$ e

' M' A) K" i7 o4 A. g序号 项 目 影 响 原 因
) R+ f7 N; a* m% @3 K1 自调导叶叶轮式波能发电单元 不影响 最小化叶片,串联
) `& S) p1 M. V7 W2 “巨蟒”式的海浪发电机: 不影响 跨波长设计
- z# Z; }5 [% C3 “海蛇”海浪发电 不影响 跨波长设计, C O% q; |6 {) d" u
4 容积式海浪发电 影响 单机无法大于1/2波长
$ r7 o9 i9 v# y, h n; }& _5 滚动发电 不影响 不可以大于波长- U' x8 V, S% h

" Y6 v- E0 l; z5 g( z) `0 H注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电/ ]+ F/ C& A* [: t6 Q9 h C
的模式暂叫它为【容积式】。
3 _7 z/ r2 K! O# C! u) Y3 \2 M. f. z- D3 f. J% h1 J4 Z5 ~! s
5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五)
3 _! f4 ~# K3 j: T# R+ c
/ Q8 {! X W9 x) X& t( E* t序号 项 目 单机容量(KW) 电站大型化 波向影响
; B1 i% |% q$ \, ^1 自调导叶叶轮式波能发电单元 较大25KW 可集群大型化 不影响
- [/ x1 T/ g# { r$ n6 L2 “巨蟒”式的海浪发电机: 大于1000KW 可集群大型化 有影响
, I) \0 E. p" C( t9 Z( ]# b+ o- X3 “海蛇”海浪发电 大,750KW 可集群大型化 有影响2 Y) T7 j! H! H; J, Y0 R
4 容积式集液或气体的海浪发电 单机容量小 可集群大型化 不影响
5 N4 [, S' z" q- M' i# e1 J5 滚动发电 单机容量最小 可集群大型化 有影响- S9 S1 [ X6 q; [- A) x
2 ~& ^: x9 t* J7 ]
说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!
2 P7 ~+ v4 Y- n& U+ n
4 J: G$ p t7 P" V; X/ V5 i这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
88#
发表于 2010-10-6 17:34:13 | 只看该作者
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢 想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
89#
楼主 | 发表于 2010-10-7 15:20:13 | 只看该作者
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢 想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧? ; X, ~$ s8 m& X$ }2 z% c/ C( K) z
许卫民 发表于 2010-10-6 17:34
1 q+ o$ e% o" C! `7 D
2 \: _. ~& ~% I4 U
8 Y, z$ }0 f& Y7 [( U' ?
【我感觉如果各种发电联合互补的成本呢 想法是好的】——' o# T; j3 E: k. ?
本专利就是可以联产互补,例如:在石油平台、海洋风电场周围设置大量简易(无浮体)的发电装置,进行联产互补。
- o/ |% f. O, a( Q& l" S- g成本更低,因为减少了锚定、浮体、平衡供电系统等结构。$ k9 D+ R3 m# }, `
$ x9 Y4 R! `0 w$ \6 P. [$ |4 C$ }
【还有工艺要求】——% ~& _' k/ t0 p+ x8 X) N& O5 R2 l
这种结构的发电单元制造简单,不需专用的设备,工艺要求无高、精、尖技术。
0 U8 a. Q0 Q# p* q `l# h7 j- {- ^5 D
【这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?】——
9 s0 C5 t( A; r% u z& a6 P您说的非常对,从基础研究到试产试制,还有许多的内容要做,涉及到外转子发电机、永磁轴承及电子系统的配套等等,一套涉及研究班子。资金也需申请国家的基金支持,这也是本人只做理论研究的根本原因之一。
/ a. j' E% U- g: l: q+ L, C! H* N$ m6 X. |( f8 |
谢谢您的一针见血的评价,谢谢!
90#
楼主 | 发表于 2010-10-17 18:22:00 | 只看该作者
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。2 s. ^8 Q5 D$ O' N" N- b0 A

# q# G9 n2 H. d6 R/ `9 O
y5 \" q( E; h' m/ o7 s# F; R1 M) L/ W; }1 M% Z% n
【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。& D. ?1 h$ D7 l2 K8 y# c
“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”
' a/ b# I" v, ]& v虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。
' l3 T. }0 K& Q P& G“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。7 d9 ]( w f9 H8 R" D/ n
施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。2 I/ x+ e& u6 m' P! [3 ?
一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】
M0 B+ k* H" ~4 z, }) {3 K/ Q* x3 }) a# b" ~* m% p* g" s
' A4 }& d8 Z( K
# h, v2 T. s7 u5 W1 ^0 P
本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。
7 H s; _ g) I1 |! R# x. a6 @. v其中:
B9 S ?5 j& M7 P1、 单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。6 j( N2 i* B* z4 u1 P1 q% P8 M$ C
2、 单台有效产出75万度。, p+ ^' ^8 M+ y8 {* u
3、 每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。
6 h h, q! A) Y4、 按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。
b; U0 |% Z) ~1 p, f+ m1 X K5、 结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:
1 A0 j; o H1 ]( |# ]5.1 本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。
. U+ ?: s; M0 ~5.2 盈利空间的比较:2 u1 c( }0 z8 ?) ]$ u
即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。
; U R( O" t1 d/ q1 u0 R c这个空间还是非常大的啊!
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