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本帖最后由 swf1945qd 于 2010-7-26 21:31 编辑 ' L% }/ i1 q K) _9 X
! F- l0 [8 |9 \4 v+ h/ R! e和一个网友的对话，很有意思。' e9 d# c; T, Z
3 k) b- g1 S8 `3 J( r- Z6 z% r哦，欢迎欢迎
8 ?9 U' c- s5 n& J$ v/ d! J% J" n$ f* 您说的事，申请了发明吗？
y9 v& T- ]3 @6 C: y; \2 ~正在申请，还没有批下来，专利号也有了。
7 B. f% ?7 g+ ^% }; f- k0 n* 既是好东西，何不保密一段时间？ . Y& Q8 v) o/ ]- Y
老了，快入土了，不怕，为了快点推出啊！有人说，侵权，等“做大”了，就打官司呗！
" V/ s- M8 T+ Y; g* 发明，还是实用新型？
s8 O8 c' u3 K实用新型，有几个。还在准备申请几个——计划中。
/ l2 ?- I! H* k6 V. q* 自己实施过吗？或者实验？
! y5 M+ Z/ f4 }2 u模型在空气中已验证“自调”的原理，帖子里和博客里都有，就是一个反复晃动的模型，向一个方向就转了。
' J1 H% y0 [# }$ Q; x. x: G k* 有照片吗？可以发来共同研究吗？& B/ }# o9 g' p3 A6 X- f# ?
模型照片？手机拍的小照片。模型40公分直径，很小。就是这个，正反风都可以向一个方向转——说明成功！
+ I, S4 h4 H' t" q* 那，您想固定安装在海底呢？还是漂浮在海面？有图纸吗？ 9 m N0 Q$ t. I. v) m
全海区都可以安装，从江河入海口的潮汐能、海岸边的海浪能，深海的涌浪能、混合浪能、潮流能等都可以应用。
A3 q7 T+ Y+ j6 \* q* f8 ~3 J9 ]* 您想固定安装在海底呢？还是漂浮在海面？***以为，恰恰说明你还没有考虑成熟。 7 Z+ Z2 Q" Y( Z3 i ~ b
请指教！ * g0 a( j; d7 ^3 B; @8 X, V" d8 p$ x
* 理论上虽成立，但必须考虑如何固定，如果漂浮在海面，电缆如何敷设？也飘在海面吗？风浪一吹，电线就断了，如何解决？ : J! F8 O* C# @- ?0 m; P" b! c
水面下潜式安装，漂浮式用锚定，固定式由钢管固定在“载体”或立柱上，用海缆传送电力。
) c7 [) a# r! z* 那多少功率为一个发电单元？/ F7 ]5 h& { B! r. n
最少3KW ，大了也可，不提倡，但那是下一代的问题，技术已经成熟了。
! \2 k( ^- v/ C# D/ D* 3kw,每个重量多少？立着装还是横着装？ 4 ` v( ?3 A1 A. v) b
轻，没算，要靠浮力做功，所以大，但轻。固定式就小多了。立着装还是横着装都可以，海岸边的近似横着安装，其它近似垂直装。 9 k9 c3 Z* U/ C7 v: Y- h
* 你那不是具体的图纸，只是一种示意图" X& A6 } s7 K( F# h
对，就是示意图，不是不考虑，样机还没做，海里还没试，计算它干什么？
! l6 c2 S! ?5 H8 ^) s# M5 r* 都是示意图，看不出有啥实际的东西 0 P9 O: i4 z9 f% e% W- u4 B
你最好看我的博客，里面都有。http://blog.tech110.net/?14490/ 8 H6 f7 A- y- N% S4 D
* 3kw,是连续运转吗？
, }) J! i/ i$ W& z' E- t' X: _估计只要大于1.5米的海浪，就可以，但还等试验证明。 $ n3 _% X! k$ u: u% [, Z
* 就算是连续运转，那要多少水来带动？我说的是每分钟多少水，而且要有一定的高度差。
3 V, ^$ u7 V7 g. s此问题低级了，想停还停不了呢？海浪不停，发电不止。
6 W6 w1 }2 W6 c" P* 我提得问题你都无法答复，还讲啥“发电不止”。1.5米的海浪，也不是随时都有的。
; O* `; G$ F, N1 w不要算，海水密度是风力的几百倍，6-3/2=1.5米直径的叶片能量密度很大。
+ u" k7 L3 t1 r7 F* 密度不代表能量 ，流动的水才有能量 。0 {/ R0 ]- g6 p+ e0 c1 A/ h$ Y
那就要选海区了。我国年平均1.5米海区很多 ，海浪波能就是反复不停流动的水啊！
) m; ^# k. Q( M9 y% @6 k+ C* 静止的水，再深也发不了电。 6 w [" {6 O5 I% w0 {- c% |" c
你说的太对了。可海浪运动是按近似正弦曲线变化，非常的有规律。波能可不是静止的了。
% _6 m+ ~3 [, h, P! e- U% }8 m! s* 波能太分散，无法集中，而且不稳定 ，无法利用。
4 N8 U0 f. [, y5 @8 U真正的海浪（涌浪）没有横向的流动，只有“位移”能量集中。海边的海浪就更有规律了，不管风向如何，海浪一直勇往直前，就是向岸边“滚”。
q; o, i# j$ l* 正弦曲线变化？真正的正弦变化，是有正负的，正负一抵消，就没有了 ! n' c& F. \" s$ x
海浪是一个势能和动能相互转变的过程，波谷和波峰处的动能或势能为“0”，相互转变，日夜不息。
) m- D: S) }* ~! [, [! R* 你觉得会成功？
1 ]6 G1 p1 ^9 B i# r6 E0 i- G" N我觉得除了在海中试验，目前理论上还没有发现大的问题，只能说理论上成功。
2 r6 |) A6 @: j4 C" J6 H* 我一点也看不出成功的苗头
1 a0 l) \& N6 G5 i* f3 @6 M所谓的“打擂”也就是这个意思，叫大家品头论足。在没“劳民伤财”时就“灭”了，也是好事啊！ - ?" i5 N3 A! _( W/ j' O% y9 v T
【你说，我一点也看不出成功的苗头】——这是我第一个得到的“否定”提问。不保守的话，我想请您提出几个具体“不成功”的意见来。
8 |8 \# d* X! H9 A* 你物理学得怎样？
6 W* g6 f2 l( a7 i+ t/ \你能否把“物理上的问题”提出来呢？咱们商讨一下，不管谁对错——对谁都有好处啊！都是提高。# Y6 |) [: j9 M1 y
* 你成功过吗？ ' R* @, o) z8 u0 _' b9 g
没有试验过。老了动不了了。
" e! ?/ k: P0 P0 b9 g! \* 我昨天已讲了N次了，机器必须固定在某个地方。
+ b/ {4 G* y) S Z' B v: o+ n对啊！本技术就是可以固定啊！如固定在：
8 U6 V% `+ H/ S& }9 m! |8 A8 X+ S1、 用钢架固定在钻井平台周围。 V V' K2 }' j: l2 x( B: [+ _% N
2、 用钢架固定在深海养殖周围。: T' j( b0 L: h9 h
3、 用立柱固定在10-20米深沿海平坦的海底。
$ J8 Q" H6 k3 W v/ x4、 用立柱固定在江河湖海入海口的底部。
2 g3 o6 `9 o& B) y) V" a1 N5、 用立柱固定在潮流大的一些浅海海底。
+ H7 R/ U" O8 R6、 深海就要依靠“锚"固定在海底了。
5 V: o1 m* V5 O" l" ^% u* 那你先说方案3、4、5 。
* P# H9 g K$ W% g0 D, d【3、10-20米深的沿海平坦的海底。4、 江河入海口的底部。5、 潮流大的一些浅海。】——这一些使用立柱固定。在海底用立柱就太简单了，几米的立柱不要几个钱。已经给你图了。
: Q( U* j2 a' T8 t; r& k* 打多大多高的桩？多重，钢的，还是水泥的？打多少条？用什么机械？( m1 V$ A) P- W* t* P2 n
【1、 钻井平台。2、 深海养殖。】——0 [5 P* V5 ^3 O, ^( F/ A; B0 y$ n
用钢管结构固定，就更容易了，找一找有图。立柱可以用“钻井灌浆”或用船式“打桩机”即可。
1 r v0 e9 g& o$ X T* 都要经过计算的。
$ X' S7 l& y$ Y5 b' c7 ?( c都要经过计算——八字还没有一撇呢？现在是可行不可行的阶段啊！试验了，数据就有了参照，那才要计算。
" a: F( f0 C. J- K* 我一点也看不出有什么成功的希望，你不是干工程的吧？不知你啥职业，只是空想
5 e+ A9 o% v) ?9 o- b# A9 o' L模型在空气中转的很轻松啊！反复的晃动就向一个方向转了（还有两个不灵活呢）——这就证明了本技术的【自调】的原理是正确的，其它都是通用技术。 , F/ U# w7 h9 L8 Y u! O1 E( o
可是和其他的网友比，你提问的深度不够。但还是谢谢你的直言。 5 i$ ^1 Q1 g4 x @
* 你的模型，受到风就会转，是吗？很想看看你的模型
! l( v$ N F5 }! I! D是的——就是风车嘛——只是用手握着，左反复的运动，第二下就连续转了。当时还有两个导叶因为失误【自调】不灵活。结果还是轻松的转呢——现在修好了，一晃动就轻松的转了。
! Q" Q) e; L+ ^, [* 遇到风就转，是吗？没有风也转？ ; ~" e% C! p! a( t, H5 Y
反复晃动，向一个方向转。——有人“臭”我，——不就是一个风车吗？——我说“对”。只是可利用“反复”变换风向的风，可以按一个方向转——这就是才【自调】。. w; w: r. m( g; J. T
* 没有风转不转？
6 U& q9 |& A& J7 {$ H" }% Q- T! O2 N没有风理论是不转，但有惯性，在风向正反“交换”的过程中，虽没有风还是连续转了，因为波能的特性就是上和下“死点”动能为0。
+ z1 x; b! z9 ~- Z j. @! a1 A* 你说的发明，又说很简单，又说有很大用处，好像有点矛盾 , D, N" h3 C# x- w; a5 ?
怎么矛盾？难道发明就不能【很简单】不能有【很大用处】嘛？
}' f" a! C u& r# E# f- I* 你先说怎么个简单法 " t( V8 b# M j
例如：0 R1 j$ o U8 ^. `6 P3 j, F
固定式——就是一个直径1米，高约1.5米的导流罩，上面固定6-12片2*0.4的可【自调】的叶片，可以转动。主轴安装在一个和上面一样的导流罩内，和内置的发电机直连，总成安装在立柱上，即可吸收来回的海浪发电。
$ o0 C5 }' s0 B; o3 Z8 E/ N' z% v7 d直连式效率95%以上啊！但是吸收海浪能量的“吸收效率”不易高于50%，否则可能会消弱下一个海浪的能量。
{1 l: i' c( ~- v+ b' V4 d* w你说的是够具体，但恐怕没有经过计算吧？是固定在海底吗？
$ _. y) `) i5 a! q, d( r8 p' l" _) T固定在水深8米以上的海底或大型海上漂浮物，如，钻井平台，海上风电立柱等。
5 L. W0 T, k+ w8 k9 {计算的问题在没取得实验数据前，目前没必要。
* [7 ^/ W# K; D$ `【我国的黄海、东海年平均浪高1.5米以上，南海的平均波高一米，年平均波周期为六秒，据此可以估算出，我国沿海的海浪能约为每米20～40千瓦，总能量达1.7亿千瓦。 + W! B" t3 C0 ~- T e7 }
浙江沿海每米对应海浪能量是三千瓦左右（全年平均）。】
4 g4 L1 U$ p" g还要计算吗？哈哈！ 7 f* u1 z, l2 z' x
* 怎么能“或”呢？水下有水下的设计，平台上有平台上的设计，两者不可能通用的
7 E5 k5 I9 h# _. H, v两种设计不同，一个是“钢结构”，一个是立柱。前者制造和安装较简单，便宜。 . @2 o$ d) Q. T$ y, D2 K& ~
* 哦，你认为海底下的浪高和海平面的浪高一样，是吗？ 8 K% s) F+ h8 h
有资料介绍是比较近似的。
! N) m: v! K0 _$ N# c+ u* 不可能，绝对不可能。
0 E% i$ U0 g* l+ w& y# ^+ B4 F但我认为海浪的“震荡”是整体的，否则就不会几天几个月的“震荡”下去——我指涌浪。不考虑海流和风的作用。 4 \/ ?9 W: M8 ^) N" d7 `, o# p
我觉得大家（可能打击面大了）对海浪的认识普遍有误区，所以那么多的发明都走了“弯路”。呵呵！ ) o4 \% o# D" u* `
* 还有，平台上到海面的距离是变动的，那你的立柱或者钢结构长度也可以随时变吗？
8 {& h6 j& Q" U2 B% o$ Q7 A你就是没有看（或没看懂）我的那么多的讲解，到处都讲了【安装在低潮位以下0.2米的水面下】，就是高潮位的2-3米以下的地方，所以才是【全海侯性】的，不拍风暴，风越大发电就越多。哎！
% u& x9 m, M, c5 X8 w4 I0 r8 k+ b* 一年四季的高潮位、低潮位，我记得是变动的。/ n& g& x3 y+ f4 @$ W5 j5 g- y
对啊！ / e: ?8 O% l) k3 n2 u& k
* 但机器的高度不可能随时依据海浪的潮位来变动。
- f3 G# |/ ~+ P所以才有高低潮之分，每天、每月、都不一样，时间也不一样。 ) h" M$ p: j- d" E5 i: D
* 机器的高度能全海候吗？
! v/ \# h$ q6 x, {2 U4 m7 q A, [高度和【海侯】无关。全海侯——是指各种“海洋气候”，结冰了当然就没浪了。
. U: v4 {! Y/ b5 k, x* 你机器安装高度如何保证一定在：“低潮位一下0.2米的水下，就是高潮位的2/3米”的地方？' {& i; v: D8 l. `- v2 w. w
各地的海洋资料都有。/ q; G4 S& O! x7 W' N3 b& P% i e
* 都有，但它是变动的。
& J/ [& W- l/ i一年四季变动，老百姓都知道，有最低的潮位的。即使失误高一点没关系，就是在波谷的时候（势能为0）露出一些叶片，也无大碍。我建议的是理想位置。' i: V( n A5 b+ C! a
* 高一点没关系，这个一点是多少？10cm，还是100cm？或是1000cm？
& T) \$ G/ X( y# R3 C, k* X" Q4 H不知道？？？？那是你的事。
3 v3 f- H6 |* H6 `% s/ r* 你都不知道，如何推广？ : W( X1 o0 U( v0 F# K) Z' [) `
谁叫你高的？？奇怪的问题！ / Q: z" M) [9 y" ?
* 是你的理论站不住脚。你都不知道，如何推广？% t! V+ K/ R: ]9 o! S, ?+ T
——现在是探讨，还没推广，即使有人在“试验”那是别人的事，我支持。
; h! [8 r) y, r3 k/ I) g* n& z* 是你的理论站不住脚。$ f/ f9 I3 J* S6 t4 g/ K
谢谢你的结论！那么到此为止了，好吗？ 1 q# K% _ Y: l. g' R! l
* 你不是搞发明吗？还申请了专利吗？不推广，搞啥专利？
: W3 A6 P( X ~9 Q/ Z玩吗？促进新能源的发展嘛！ ' i6 q4 r# a+ @) E; E! z5 k
* 你的模型，从转动到停止，完全没有风的话，要转多长时间才可以停止？ - `$ ?( z5 [3 V% f
两三圈吧！没认真算。主要是验证【自调】的原理可否可以，能够【自调】就没问题了。现在在几个必威APP精装版下载上，极少还有你提出的这样低级的“疑问”了。你很怪！！！是不明白？可能“揣着明白”吧！这比不明白还不好！
/ z: K: R3 r& F6 Y8 p& N* b* A还有问题吗？如没有，就结束吧。好吗？
: L7 L0 E4 w' ~& G0 y& q* 正风、反风，都朝一个方向转吗？
& K* r2 M1 r8 `; b6 o对。 ' V' P/ z! t, g- }" R& ?2 e
* 那么从正风到反风，输出端能连续不停吗？ ) r' w! C7 P. k" ~1 u, K9 U
从转动到停止两三圈才停。 " W1 ? s, v% ~# M7 \; V0 n
* 那就是转速会变动。对于发电机来说，输入转速变动，输出频率也会变动，如何并网？并网是要频率一致才可以并的。
! d( I6 |* O, R1 @请看博客吧！里面说了“不需并网”。 1 u$ s. N: s: q, j+ d% z0 x) a
* 能否简单介绍一下？
! D3 g+ ^. R) A3 L你提的问题正确。但是本技术是直流发电，用户是“特定”的，不需要“并网”。夜间多余的电，用于蓄电池充电，再多就淡化海水——珍贵啊！再有多就电解水，产生“氢”或“氧”——真贵啊！ 2 U3 H. ?7 z; f- X5 c7 Y% A* [) b
如果沿海形成规模了，就连片建立自己的“直流网”系统。一方面“互通有无”。另一方面设有一个端口和国网对接，少量的不稳定的电就不会对“国家电网”形成“冲击了”。若再解决不了问题，就上大型的电解业，如点解水、冶炼单晶硅等企业。 % a1 Z* V. l$ `* f/ D: ?+ y
* 你可学习风电，风电是风机保持一定转速，无风的时候需要耗电的，有风时就发电。5 F2 ^! w5 G. y* k- B! V! Z# l
风电是风机保持一定转速——中小型不一定吧！改变叶片的角度（太复杂了，昂贵）。 / X6 T: u, ^$ J- o8 w$ ?
* 但是安装高度问题，你无法给我解答，也许你能解答的一天，这个发明就成功了
8 M( a$ }! t( _8 C这是“不是问题的问题”，那么多人就你搞不懂，没办法！ 2 S* T" F! b" u" m# z
* 叶片角度我记得是不变的，但我不敢肯定，但转速肯定是不变的。
7 k9 O8 O6 m& Q0 D9 j, e8 M" f风电问题免谈，包括你看好的“太阳能”，不是技术不好，而是牵扯的面太多。 6 \; `4 G% ~; w: \% ?
* 风电问题免谈，啥意思？我认为他们的共同之处太多了。& d( n1 c5 f% `* q2 a
我没看好，不是技术问题，内蒙的风电前几个月都停了。本技术也没必要和“国电”扯上。因为发的直流电通过蓄电池后，再输出就是较“稳定”的了，“发电单元”的规模越大发的电越稳，建成直流网就更稳了。而且各自配套的蓄电池、稳压稳流系统、淡化水系统等“设备”，就可以节省了。并直流网的发电造价最少降低1/3-1/2左右。呵呵！
- D! T* p4 O9 M5 M7 N$ b. G$ N: T* 这我赞同。 $ h! z. D: T" e. Z" n
海浪发电可以绕过“国网”，自成体系。不管单台还是多台。 4 h" R M4 U* v9 p" \$ t
* 这我相信，不过，我觉得，现成的技术不借鉴，确实是一大损失。 o+ \: q Q8 _0 ^
本技术准备套用小型风电的发电机及控制部分。 , s# J( [- V! e, f" i2 Y
* 你不想依靠电力部门？
3 V. H/ b5 @/ ]& j' c. }' L不对，一个老头哪有那个劲啊！对着干！主要是本技术本身具有的特点就是如此——其服务的对象就是沿海及岛屿，是缺点的地区，没必要和其联网，何况目前“并网”是一个大问题呢？
7 s+ A( p) P% |9 ^: I% o q* 发电机防水吗？
$ r5 `. U' B, C2 y发电机在双层外壳中，内有几个传感器报警，本身不需防水，主轴轴承双层防护。
% c2 r! Y c% J" h5 p* 这么说不适用于海底？
1 E8 _ t+ p Y* M( y9 B+ F海中轮船里的发电机要防水吗？哈哈！你可能不是学机械的高工！若是，也是一般般吧！有空再聊吧！
" {0 c1 b* G6 r: X. P4 D2 b! U* 奇怪，要不要给学历证书给你看？要不要给高工证书给你看？你知道不知道防水发电机造价特高？ ) t# v8 s# n X+ L
已有层外壳保护！！！！还防水吗？况且内设传感器，可以报警，里面没有水。
/ N9 C g* F' q6 j. p6 l* 知道，可你不管造价吗？
8 S( |5 C" M5 H8 e9 t潜水泵贵吗？发电机怎么防水？？
2 a2 R0 G1 T. h*算你正确。8 J+ s& ?, a! A2 X
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楼主: swf1945qd
楼主
发表于 2010-7-8 18:23:24
，好的想法，有机会就要实践。
