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本帖最后由 swf1945qd 于 2010-7-26 21:31 编辑- |, x' r1 x4 q( m3 C; m) C) c% {0 h
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和一个网友的对话，很有意思。
% d, I0 B- [1 a9 x$ [9 Q* ~0 L+ G
哦，欢迎欢迎- W; T1 E" j/ c/ n0 N( ]6 G
* 您说的事，申请了发明吗？# e6 N$ g* T& _6 D, w
正在申请，还没有批下来，专利号也有了。
2 v h$ V; I0 {6 p9 M8 B* 既是好东西，何不保密一段时间？1 U3 [$ T+ ]3 d q1 P. I" G" b
老了，快入土了，不怕，为了快点推出啊！有人说，侵权，等“做大”了，就打官司呗！
& k9 S5 L8 O2 A& \6 r* 发明，还是实用新型？7 l/ v: q: ^( @8 \: i# c4 u) ]5 Y
实用新型，有几个。还在准备申请几个——计划中。
. ?* Z8 |; U4 j! A' j* 自己实施过吗？或者实验？
1 u, }$ O/ J' R( l模型在空气中已验证“自调”的原理，帖子里和博客里都有，就是一个反复晃动的模型，向一个方向就转了。% G4 U& g4 A' S
* 有照片吗？可以发来共同研究吗？
1 Z. s8 e; A; S模型照片？手机拍的小照片。模型40公分直径，很小。就是这个，正反风都可以向一个方向转——说明成功！
% U" D( r, T6 D5 z* 那，您想固定安装在海底呢？还是漂浮在海面？有图纸吗？9 G, p" q; q- @6 o5 ^: L
全海区都可以安装，从江河入海口的潮汐能、海岸边的海浪能，深海的涌浪能、混合浪能、潮流能等都可以应用。
3 ]+ [$ a1 A: ?/ b+ x* 您想固定安装在海底呢？还是漂浮在海面？***以为，恰恰说明你还没有考虑成熟。' ]+ h( I; R3 `) A2 R) m2 ]* x
请指教！
, ^4 `8 e8 z3 W+ E( U* 理论上虽成立，但必须考虑如何固定，如果漂浮在海面，电缆如何敷设？也飘在海面吗？风浪一吹，电线就断了，如何解决？) i5 H) O y% n( u( V
水面下潜式安装，漂浮式用锚定，固定式由钢管固定在“载体”或立柱上，用海缆传送电力。
( R4 R! ?$ w0 M2 ~' ?. E3 A$ O* 那多少功率为一个发电单元？
) t3 j/ B$ M! ]2 z最少3KW ，大了也可，不提倡，但那是下一代的问题，技术已经成熟了。
- i5 [) u6 g, n/ B0 L* 3kw,每个重量多少？立着装还是横着装？* g" i1 W+ S/ P3 j
轻，没算，要靠浮力做功，所以大，但轻。固定式就小多了。立着装还是横着装都可以，海岸边的近似横着安装，其它近似垂直装。
" p; ^0 V7 y/ I0 f+ T* 你那不是具体的图纸，只是一种示意图$ v C% e' S: k* a3 f. `7 z
对，就是示意图，不是不考虑，样机还没做，海里还没试，计算它干什么？5 h$ r4 C6 i2 c7 A( A2 e: Y
* 都是示意图，看不出有啥实际的东西4 v! C: [+ u" b9 ?9 i
你最好看我的博客，里面都有。http://blog.tech110.net/?14490/3 f8 p2 x. ^- b4 \! W' I f
* 3kw,是连续运转吗？
" U% W: ^: O; }; {) D5 j: n4 I估计只要大于1.5米的海浪，就可以，但还等试验证明。
& X2 P& N4 \% {* 就算是连续运转，那要多少水来带动？我说的是每分钟多少水，而且要有一定的高度差。
n t8 Y0 p) n此问题低级了，想停还停不了呢？海浪不停，发电不止。% V( ~' z) N' _" R
* 我提得问题你都无法答复，还讲啥“发电不止”。1.5米的海浪，也不是随时都有的。' Q8 _$ d- m$ u7 b0 Q( \# F
不要算，海水密度是风力的几百倍，6-3/2=1.5米直径的叶片能量密度很大。
1 q! [1 }: O* ?* 密度不代表能量 ，流动的水才有能量 。
% G5 \( ^$ T8 @( ?5 q% k; [那就要选海区了。我国年平均1.5米海区很多 ，海浪波能就是反复不停流动的水啊！1 w& W( j5 f& m9 }
* 静止的水，再深也发不了电。7 ^, i c3 P9 l& w
你说的太对了。可海浪运动是按近似正弦曲线变化，非常的有规律。波能可不是静止的了。" I' ^5 P) v. s7 l1 Y5 p6 g; z
* 波能太分散，无法集中，而且不稳定 ，无法利用。
9 d8 q% \2 C# i$ E, x真正的海浪（涌浪）没有横向的流动，只有“位移”能量集中。海边的海浪就更有规律了，不管风向如何，海浪一直勇往直前，就是向岸边“滚”。
' g9 l3 P& H8 I* 正弦曲线变化？真正的正弦变化，是有正负的，正负一抵消，就没有了
9 o: R5 S5 n! r7 j- @海浪是一个势能和动能相互转变的过程，波谷和波峰处的动能或势能为“0”，相互转变，日夜不息。
" R' O4 P r( B5 L2 e* 你觉得会成功？7 a: q% F* k X. Q" j+ ^0 M1 y
我觉得除了在海中试验，目前理论上还没有发现大的问题，只能说理论上成功。4 [; P2 m3 D1 K, t
* 我一点也看不出成功的苗头8 n0 [- a+ M5 ^9 n# i$ I
所谓的“打擂”也就是这个意思，叫大家品头论足。在没“劳民伤财”时就“灭”了，也是好事啊！
2 A7 C, W- X! ~【你说，我一点也看不出成功的苗头】——这是我第一个得到的“否定”提问。不保守的话，我想请您提出几个具体“不成功”的意见来。
5 _6 z) P9 @% M4 \) b. x9 V* 你物理学得怎样？5 |# @3 @/ l: K4 T; O, o
你能否把“物理上的问题”提出来呢？咱们商讨一下，不管谁对错——对谁都有好处啊！都是提高。
9 J, c# @" Q3 m4 i7 k! G s* 你成功过吗？4 h1 u) f7 l4 S3 m } @# ^
没有试验过。老了动不了了。
! g1 p. ]+ N( n- J: c) n6 I* 我昨天已讲了N次了，机器必须固定在某个地方。
9 i; @2 I1 e, |$ n对啊！本技术就是可以固定啊！如固定在：% k' K: C5 ] q
1、 用钢架固定在钻井平台周围。5 c! M" d; {! |2 ~: t' k g
2、 用钢架固定在深海养殖周围。: P: X0 [" m# B, Z% @
3、 用立柱固定在10-20米深沿海平坦的海底。
) h$ M/ F7 S, K- F4、 用立柱固定在江河湖海入海口的底部。
$ u; j: F2 b' G& k* o: F' j" \5、 用立柱固定在潮流大的一些浅海海底。
' _& h6 C1 [+ R# z( m& Q/ M6、 深海就要依靠“锚"固定在海底了。
8 M3 Q& a0 g3 F! s* 那你先说方案3、4、5 。
/ P1 ~$ p2 X- t1 T5 E9 _【3、10-20米深的沿海平坦的海底。4、 江河入海口的底部。5、 潮流大的一些浅海。】——这一些使用立柱固定。在海底用立柱就太简单了，几米的立柱不要几个钱。已经给你图了。. a g9 V- @$ m9 f7 B9 k
* 打多大多高的桩？多重，钢的，还是水泥的？打多少条？用什么机械？" _( W. x0 A6 a( q8 _7 `& Q! ]
【1、 钻井平台。2、 深海养殖。】——" S) k0 L- v D6 h! e+ d9 f
用钢管结构固定，就更容易了，找一找有图。立柱可以用“钻井灌浆”或用船式“打桩机”即可。, W$ I# V0 Q. l. O! w
* 都要经过计算的。! n6 L; N6 d2 y. ~4 c5 j# Y; i, y
都要经过计算——八字还没有一撇呢？现在是可行不可行的阶段啊！试验了，数据就有了参照，那才要计算。# V3 |/ n2 t$ v- J+ u$ ?$ z3 @
* 我一点也看不出有什么成功的希望，你不是干工程的吧？不知你啥职业，只是空想
0 \( e$ X) Q, x E模型在空气中转的很轻松啊！反复的晃动就向一个方向转了（还有两个不灵活呢）——这就证明了本技术的【自调】的原理是正确的，其它都是通用技术。
1 q& p) Q5 F" Y! h" A可是和其他的网友比，你提问的深度不够。但还是谢谢你的直言。
+ I- d7 a/ b' P& q$ U) {3 R9 U' _* 你的模型，受到风就会转，是吗？很想看看你的模型
+ F1 H0 {; z- F. K, j* x6 {是的——就是风车嘛——只是用手握着，左反复的运动，第二下就连续转了。当时还有两个导叶因为失误【自调】不灵活。结果还是轻松的转呢——现在修好了，一晃动就轻松的转了。% ~6 O0 K1 i; F
* 遇到风就转，是吗？没有风也转？
/ q1 V' b' _( |6 b0 _反复晃动，向一个方向转。——有人“臭”我，——不就是一个风车吗？——我说“对”。只是可利用“反复”变换风向的风，可以按一个方向转——这就是才【自调】。
7 w9 [1 q3 N5 f. |* 没有风转不转？
' s* S7 q5 g, H* T没有风理论是不转，但有惯性，在风向正反“交换”的过程中，虽没有风还是连续转了，因为波能的特性就是上和下“死点”动能为0。! I" t+ z, \) b
* 你说的发明，又说很简单，又说有很大用处，好像有点矛盾
( J4 h* V; U* Y2 B怎么矛盾？难道发明就不能【很简单】不能有【很大用处】嘛？
, V4 q G3 b8 P* 你先说怎么个简单法& P4 b n) |! ]3 G! M5 Q. H
例如：
* b) v2 Z' n# V固定式——就是一个直径1米，高约1.5米的导流罩，上面固定6-12片2*0.4的可【自调】的叶片，可以转动。主轴安装在一个和上面一样的导流罩内，和内置的发电机直连，总成安装在立柱上，即可吸收来回的海浪发电。A/ J% F, e1 P' f7 v/ r3 J9 P h
直连式效率95%以上啊！但是吸收海浪能量的“吸收效率”不易高于50%，否则可能会消弱下一个海浪的能量。
' ~; j; u8 p: }你说的是够具体，但恐怕没有经过计算吧？是固定在海底吗？
5 O9 C( `5 g+ g3 m" n. L: f固定在水深8米以上的海底或大型海上漂浮物，如，钻井平台，海上风电立柱等。
% U2 \3 @& ^9 t- G* E+ z# j计算的问题在没取得实验数据前，目前没必要。
7 w3 x1 r* E+ l' K+ a' E3 e【我国的黄海、东海年平均浪高1.5米以上，南海的平均波高一米，年平均波周期为六秒，据此可以估算出，我国沿海的海浪能约为每米20～40千瓦，总能量达1.7亿千瓦。
6 Q7 B' j* }% p$ Q6 I( |$ o. }& A$ T浙江沿海每米对应海浪能量是三千瓦左右（全年平均）。】, _+ t. g. O; ^
还要计算吗？哈哈！1 y. L! Y) m4 ]/ B8 x
* 怎么能“或”呢？水下有水下的设计，平台上有平台上的设计，两者不可能通用的& L3 T8 ^ f' U& t! E$ h
两种设计不同，一个是“钢结构”，一个是立柱。前者制造和安装较简单，便宜。* ^3 c. }+ d, E8 F9 j5 | I
* 哦，你认为海底下的浪高和海平面的浪高一样，是吗？
+ O5 R( h: V9 \# Z0 j6 Z+ L有资料介绍是比较近似的。
. o8 H$ h: y4 H* 不可能，绝对不可能。
6 M8 G. P& r* R4 x2 n+ e但我认为海浪的“震荡”是整体的，否则就不会几天几个月的“震荡”下去——我指涌浪。不考虑海流和风的作用。9 A9 q; T2 A: l" j# A
我觉得大家（可能打击面大了）对海浪的认识普遍有误区，所以那么多的发明都走了“弯路”。呵呵！
0 e; r8 S0 g+ R5 O* 还有，平台上到海面的距离是变动的，那你的立柱或者钢结构长度也可以随时变吗？
6 e4 R, Y7 S/ f+ k你就是没有看（或没看懂）我的那么多的讲解，到处都讲了【安装在低潮位以下0.2米的水面下】，就是高潮位的2-3米以下的地方，所以才是【全海侯性】的，不拍风暴，风越大发电就越多。哎！+ S2 V( n2 k* u0 H
* 一年四季的高潮位、低潮位，我记得是变动的。, K: s z; s0 T! g! N/ @6 m5 G: C
对啊！, U. D# ^- ~8 a
* 但机器的高度不可能随时依据海浪的潮位来变动。
- i. \0 _; j2 K5 S' R所以才有高低潮之分，每天、每月、都不一样，时间也不一样。
, N, |% ^" m$ f9 O" z/ }: d* 机器的高度能全海候吗？
! Y; v0 s" x! q0 r) ]$ F高度和【海侯】无关。全海侯——是指各种“海洋气候”，结冰了当然就没浪了。3 d1 Q* n0 V# h
* 你机器安装高度如何保证一定在：“低潮位一下0.2米的水下，就是高潮位的2/3米”的地方？
, i$ I M5 U" I* H e- d: v/ E各地的海洋资料都有。: d1 b# u, B: s
* 都有，但它是变动的。
7 W( s6 P4 Z7 l6 M一年四季变动，老百姓都知道，有最低的潮位的。即使失误高一点没关系，就是在波谷的时候（势能为0）露出一些叶片，也无大碍。我建议的是理想位置。
0 R' [: p. x% q* 高一点没关系，这个一点是多少？10cm，还是100cm？或是1000cm？1 [5 Q7 t1 E; k, _" B3 k
不知道？？？？那是你的事。, x, U: ^3 Z* z
* 你都不知道，如何推广？, O6 f3 K' J8 ?
谁叫你高的？？奇怪的问题！$ f! [1 |/ J' e( c7 |6 m1 M
* 是你的理论站不住脚。你都不知道，如何推广？
9 M6 ~0 r' J$ x——现在是探讨，还没推广，即使有人在“试验”那是别人的事，我支持。( C/ }" i/ \) q9 J
* 是你的理论站不住脚。
; S" K$ b9 J. D# w% q/ ]' p# m; S4 c谢谢你的结论！那么到此为止了，好吗？
( B- l+ z5 D# q7 |$ N* K3 Z* 你不是搞发明吗？还申请了专利吗？不推广，搞啥专利？" n/ {' u3 d k+ X) y8 `
玩吗？促进新能源的发展嘛！
. ]+ v1 ~; K3 s: X* 你的模型，从转动到停止，完全没有风的话，要转多长时间才可以停止？
; v2 z" K, ]1 F5 a4 g: Y两三圈吧！没认真算。主要是验证【自调】的原理可否可以，能够【自调】就没问题了。现在在几个必威APP精装版下载上，极少还有你提出的这样低级的“疑问”了。你很怪！！！是不明白？可能“揣着明白”吧！这比不明白还不好！
. b- n4 G& E1 b0 }还有问题吗？如没有，就结束吧。好吗？
; t9 i) b: t6 H% d. p1 }* \* 正风、反风，都朝一个方向转吗？
. b- P; r" E3 ^' |" ~对。9 d6 o* t2 T: Q9 {7 h) q
* 那么从正风到反风，输出端能连续不停吗？* o- a0 E6 Q7 Z% E4 H* p
从转动到停止两三圈才停。4 j9 H; L- k" T7 B
* 那就是转速会变动。对于发电机来说，输入转速变动，输出频率也会变动，如何并网？并网是要频率一致才可以并的。4 d( z* K' F F0 d
请看博客吧！里面说了“不需并网”。
9 z/ x8 R& |" }8 g+ p- l* 能否简单介绍一下？
# ^' x/ L5 L& V2 q" }你提的问题正确。但是本技术是直流发电，用户是“特定”的，不需要“并网”。夜间多余的电，用于蓄电池充电，再多就淡化海水——珍贵啊！再有多就电解水，产生“氢”或“氧”——真贵啊！
7 Z3 T7 I& d( y如果沿海形成规模了，就连片建立自己的“直流网”系统。一方面“互通有无”。另一方面设有一个端口和国网对接，少量的不稳定的电就不会对“国家电网”形成“冲击了”。若再解决不了问题，就上大型的电解业，如点解水、冶炼单晶硅等企业。% k; x) {( U3 B" n/ U1 A
* 你可学习风电，风电是风机保持一定转速，无风的时候需要耗电的，有风时就发电。/ Y. Z) x0 {+ V" r
风电是风机保持一定转速——中小型不一定吧！改变叶片的角度（太复杂了，昂贵）。
) A% f/ T9 _3 o! @ S0 l0 f* 但是安装高度问题，你无法给我解答，也许你能解答的一天，这个发明就成功了
. S) x. M; Q$ I7 o4 s这是“不是问题的问题”，那么多人就你搞不懂，没办法！
; e4 u$ d0 W/ m$ }% H; ]# h4 g* 叶片角度我记得是不变的，但我不敢肯定，但转速肯定是不变的。
/ K/ A O4 Z2 s4 F( M2 [风电问题免谈，包括你看好的“太阳能”，不是技术不好，而是牵扯的面太多。
3 C; ~$ D4 |' i5 m* 风电问题免谈，啥意思？我认为他们的共同之处太多了。
# ~# I' _* q" w; k& K我没看好，不是技术问题，内蒙的风电前几个月都停了。本技术也没必要和“国电”扯上。因为发的直流电通过蓄电池后，再输出就是较“稳定”的了，“发电单元”的规模越大发的电越稳，建成直流网就更稳了。而且各自配套的蓄电池、稳压稳流系统、淡化水系统等“设备”，就可以节省了。并直流网的发电造价最少降低1/3-1/2左右。呵呵！3 S- A7 |5 {( x- ?1 U
* 这我赞同。4 `, v& }; M6 T! F8 r5 `
海浪发电可以绕过“国网”，自成体系。不管单台还是多台。
+ `, H' z6 b {& I+ U5 z$ D2 \* 这我相信，不过，我觉得，现成的技术不借鉴，确实是一大损失。: i8 H0 L8 w0 @+ Q* V( d4 W
本技术准备套用小型风电的发电机及控制部分。
! V$ N* s5 \( s8 K' A$ N5 Z* 你不想依靠电力部门？3 c& C, u6 N2 p- H( B. f) W
不对，一个老头哪有那个劲啊！对着干！主要是本技术本身具有的特点就是如此——其服务的对象就是沿海及岛屿，是缺点的地区，没必要和其联网，何况目前“并网”是一个大问题呢？# X) c. b4 T( G
* 发电机防水吗？! k7 {( H' G2 }# o: V+ J
发电机在双层外壳中，内有几个传感器报警，本身不需防水，主轴轴承双层防护。3 T2 w8 ]: X8 o: e
* 这么说不适用于海底？* G5 N+ d+ e/ z& i
海中轮船里的发电机要防水吗？哈哈！你可能不是学机械的高工！若是，也是一般般吧！有空再聊吧！8 q8 r2 y$ z; \; Y- ~
* 奇怪，要不要给学历证书给你看？要不要给高工证书给你看？你知道不知道防水发电机造价特高？
! `( C1 c+ [ C已有层外壳保护！！！！还防水吗？况且内设传感器，可以报警，里面没有水。/ v7 u5 `$ I% Z+ Y& x& `9 N r: b
* 知道，可你不管造价吗？2 W+ E1 y4 I9 @& a5 O6 X: a- }
潜水泵贵吗？发电机怎么防水？？( s$ |* K1 q& h3 o8 p3 t, V
*算你正确。# a+ o- i: @+ Y# N9 r& N
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楼主:
swf1945qd
楼主
发表于 2010-7-8 18:23:24
，好的想法，有机会就要实践。
