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有的问题,一思考就是十几年

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1#
发表于 2024-3-7 18:18:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
年轻时,帮别人设计一个水槽恒温装置,用了一个温度传感器控制一个接触器,效果很不好,主要是客户对温度控制要求很严,上下温度范围很小。加热时温度到了断电,温度就冲上去了,断电时,温度一路下降,温度太低,打开加热,温度已经降下去好多了。, r4 L( u1 @: l' c& ^: M, J
我学的是机械,电路会点皮毛,想破脑袋也没解决这问题,甚至通过牺牲接触器寿命,频繁开关,后来又用可控硅代替接触器,都没满足用户要求。后来花高价买了一套欧姆龙?好像,温控成品,勉强解决问题。2 {0 _. ^- J" Q" R0 F
然后就是十几年后了,期间,这个问题时不时冒出来折磨一下我的脑细胞。直到偶尔看别人做一个恒温温箱,人家一个程序员说用的是PID算法,后来找资料看了一下大概,没仔细研究。知道了基本原理。最关键是知道了专业与非专业的区别。
; ^6 G4 x/ b7 H- M. W一个小问题,在非专业人士那里,就是一座大山。/ ]( R7 g9 G8 j
但是问题又来了,那年头,单板机刚有没多久,还没出现单片机,进口的控制器怎么做的那么小?
- s+ m' s7 \9 E; T* N

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2#
发表于 2024-3-7 19:29:21 | 只看该作者
本帖最后由 m2006410 于 2024-3-7 19:52 编辑 / \+ _( w: N. w2 S2 L0 @! E% M

. n( ~5 c" h1 p) g) J

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工控人没必要非要学pid,除非你时间很多资金充沛,那请不要在百度了,直接花钱请专家。现在直接用温控器等,通讯控制,简单高效实惠。  发表于 2024-3-8 12:43
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3#
 楼主| 发表于 2024-3-7 19:45:58 | 只看该作者
m2006410 发表于 2024-3-7 19:29  W8 O. D2 m* c
:以前看到一个贴,很久以前的事了,大概是一个人,小学上过没多长时间,想了几十年,也没有想三角形的个 ...

! n, ^0 j+ ]- s6 C4 R不怕你笑话,我在这件事上的感觉其实不是问题本身,而是专业与非专业的差别。那年头没互联网,消息闭塞,想学都没地方。图书馆是最好的地方,但检索困难。
8 a& ^: G3 Z! o8 }9 w& G; Z7 r1 C

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其实是本质对 数学模型的理解。不管是PID算法 还是高级的动态检测和计算,实际本质是数学  发表于 2024-3-8 14:46
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4#
发表于 2024-3-7 19:52:00 | 只看该作者
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面的技术还没展到那个地步的问题,我觉得结构要做的是怎么去加热水槽,温控放哪里最合适,加热水槽的器件和温控是去找,找不到的合适的东西有时候很难做的。
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5#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:02:54 | 只看该作者
lanfeng111 发表于 2024-3-7 19:526 W9 n( i: t9 d! ]5 ?# ?/ ]
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面 ...

) t+ z/ N5 u) a; K! W# j/ K' N& F- q传感器只有一个。加热器好几个均匀分布,且有搅拌器。技术关键是控制。
/ e0 {# I% l5 a, U# t
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6#
发表于 2024-3-7 20:17:42 | 只看该作者
本帖最后由 702736 于 2024-3-7 20:19 编辑
. Q- S! r8 o- E
2 L9 N; X0 D( e" Y0 n3 m, t6 h没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会教气动自动化控制。可控硅的过零控制芯片80年代已有

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喂我袋盐 + 1 思想深刻,见多识广!

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7#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:20:11 | 只看该作者
702736 发表于 2024-3-7 20:17
9 N. h' ]% n7 E没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

2 o9 |, a9 V. @惭愧,还是食品机械行业。让我这个学机械的无颜已对5 B# r8 b& @" q# X

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那个时候机床自动化很少,但食品机械好多都是自动的了  发表于 2024-3-7 20:26
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8#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:22:05 | 只看该作者
702736 发表于 2024-3-7 20:17
# m% `  l. ^' q+ m没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...
  @) B& n3 h. t/ t" b/ a1 ?  N1 \8 ]
这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术; f( Y& E: d9 W
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9#
发表于 2024-3-7 20:30:59 | 只看该作者
wryp 发表于 2024-3-7 20:22
9 H* R) f  p' \" M. V2 p2 T这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术
" Z1 G$ n6 S, G2 X* P
8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了2 q/ f- J# J; e) Q- @, ]
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10#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:35:25 | 只看该作者
702736 发表于 2024-3-7 20:30* ^2 o: e& g2 Y7 A$ l% q& M  d) z
8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了
9 i+ A# j# B- ]8 i
我一直以为pid是该问题的终点,今天偶尔发出来,引出新的答案,谢谢谢谢!
8 q$ M! @& G: {' V% w
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