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有的问题,一思考就是十几年

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1#
发表于 2024-3-7 18:18:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
年轻时,帮别人设计一个水槽恒温装置,用了一个温度传感器控制一个接触器,效果很不好,主要是客户对温度控制要求很严,上下温度范围很小。加热时温度到了断电,温度就冲上去了,断电时,温度一路下降,温度太低,打开加热,温度已经降下去好多了。
4 Q+ b- ~! ]$ l8 ]8 z: l我学的是机械,电路会点皮毛,想破脑袋也没解决这问题,甚至通过牺牲接触器寿命,频繁开关,后来又用可控硅代替接触器,都没满足用户要求。后来花高价买了一套欧姆龙?好像,温控成品,勉强解决问题。  Y; [5 }5 L/ W
然后就是十几年后了,期间,这个问题时不时冒出来折磨一下我的脑细胞。直到偶尔看别人做一个恒温温箱,人家一个程序员说用的是PID算法,后来找资料看了一下大概,没仔细研究。知道了基本原理。最关键是知道了专业与非专业的区别。9 Z8 M5 ?; _! l3 s+ e( n: Y2 _! v" ~
一个小问题,在非专业人士那里,就是一座大山。
* _( A0 `) m  ^+ Y8 i; s但是问题又来了,那年头,单板机刚有没多久,还没出现单片机,进口的控制器怎么做的那么小?7 V5 n9 I* [2 ]; k& o

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梦林夕 + 1
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2#
发表于 2024-3-7 19:29:21 | 只看该作者
本帖最后由 m2006410 于 2024-3-7 19:52 编辑
* j) P- r$ M$ G0 H) |' D4 R3 k" `( D6 \4 x* ?3 e

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工控人没必要非要学pid,除非你时间很多资金充沛,那请不要在百度了,直接花钱请专家。现在直接用温控器等,通讯控制,简单高效实惠。  发表于 2024-3-8 12:43
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3#
 楼主| 发表于 2024-3-7 19:45:58 | 只看该作者
m2006410 发表于 2024-3-7 19:29
" O+ t! L1 i. B5 T8 S/ C- B, I:以前看到一个贴,很久以前的事了,大概是一个人,小学上过没多长时间,想了几十年,也没有想三角形的个 ...
5 f) w; Y) U3 x$ o
不怕你笑话,我在这件事上的感觉其实不是问题本身,而是专业与非专业的差别。那年头没互联网,消息闭塞,想学都没地方。图书馆是最好的地方,但检索困难。! w! Q' T6 z5 f

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其实是本质对 数学模型的理解。不管是PID算法 还是高级的动态检测和计算,实际本质是数学  发表于 2024-3-8 14:46
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4#
发表于 2024-3-7 19:52:00 | 只看该作者
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面的技术还没展到那个地步的问题,我觉得结构要做的是怎么去加热水槽,温控放哪里最合适,加热水槽的器件和温控是去找,找不到的合适的东西有时候很难做的。
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5#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:02:54 | 只看该作者
lanfeng111 发表于 2024-3-7 19:52
+ b2 q5 W& I7 x, ~& j% |& c+ N水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面 ...
, a! @  U, f3 A3 s: V) u
传感器只有一个。加热器好几个均匀分布,且有搅拌器。技术关键是控制。
# M7 R2 L- z6 D# q1 W/ L
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6#
发表于 2024-3-7 20:17:42 | 只看该作者
本帖最后由 702736 于 2024-3-7 20:19 编辑 % {6 E2 n! n7 {: v4 C+ b; \
  W, B- q1 a. B5 t; P+ V/ h2 O
没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会教气动自动化控制。可控硅的过零控制芯片80年代已有

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喂我袋盐 + 1 思想深刻,见多识广!

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7#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:20:11 | 只看该作者
702736 发表于 2024-3-7 20:17
5 J. B7 K$ e. V$ U* [没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

. [9 S# ^4 I7 c  L& ]: l惭愧,还是食品机械行业。让我这个学机械的无颜已对+ W" f1 I1 K# @. `: R2 [7 O% B

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那个时候机床自动化很少,但食品机械好多都是自动的了  发表于 2024-3-7 20:26
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8#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:22:05 | 只看该作者
702736 发表于 2024-3-7 20:17
" i7 |( E: K+ u6 S没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

0 j5 C9 s- C* s# \/ P) {6 J这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术
2 U' v3 D6 a: [& b
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9#
发表于 2024-3-7 20:30:59 | 只看该作者
wryp 发表于 2024-3-7 20:22& t3 i- ?/ e. u% _' h2 e
这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术

! M5 d) T( |9 Z( I) `0 J8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了- s7 Y% L% |4 C
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10#
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:35:25 | 只看该作者
702736 发表于 2024-3-7 20:30
) u$ |6 C0 ]% ?$ c8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了
6 }7 K& P9 V3 z/ x- g* f" S
我一直以为pid是该问题的终点,今天偶尔发出来,引出新的答案,谢谢谢谢!  @0 M/ C& {" D3 w' s/ H$ i# `1 q
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